タフな欧州で短距離血統種牡馬が大成功し日本ではあまり成功しない謎現象
1 : 2021/02/02(火)15:44:54 ID:EINNY0FEO
タフな欧州ではステイヤー血統種牡馬よりも短距離血統種牡馬が成功し
スタミナいらない高速馬場の日本では
短距離血統種牡馬よりもステイヤー血統種牡馬が成功するという謎の逆転現象
スタミナいらない高速馬場の日本では
短距離血統種牡馬よりもステイヤー血統種牡馬が成功するという謎の逆転現象

66 : 2021/02/02(火)20:08:40 ID:6nEDCLOx0
>>1
日本で大成功した種牡馬の多くが短距離馬なんだが
テスコボーイやノーザンテーストは短距離馬だぞ
テスコボーイやノーザンテーストは短距離馬だぞ
3 : 2021/02/02(火)15:49:31 ID:4jKlJ0ve0
例えば?
4 : 2021/02/02(火)16:15:59 ID:0G3hbJGF0
馬場やコースのタフさと距離適性は全く別物じゃね?
そもそもステイヤーがタフなコース向きなんて統計も無いだろ?
そもそもステイヤーがタフなコース向きなんて統計も無いだろ?
5 : 2021/02/02(火)16:19:27 ID:zN7OHFmh0
むこうの短距離馬とこっちのステイヤーの重さは同じくらいなんだろ
それくらいタフさが違う
それくらいタフさが違う
7 : 2021/02/02(火)16:34:38 ID:iSd+myfn0
>>5
ニワカの無知かよw
シーキングザパール、アグネスワールド、タイキシャトルがマイル以下のG1勝ってる時点で関係ない
シーキングザパール、アグネスワールド、タイキシャトルがマイル以下のG1勝ってる時点で関係ない
10 : 2021/02/02(火)16:54:34 ID:iG3tBPxp0
>>7
全部外国産馬だな
6 : 2021/02/02(火)16:31:23 ID:LRVUqX0/0
日本はスピードのある馬がダービーや有馬記念など長距離を走る
そこの競争にまけた2軍が短距離路線にシフトする
絶対的な能力が長距離馬>短距離馬
そこの競争にまけた2軍が短距離路線にシフトする
絶対的な能力が長距離馬>短距離馬
8 : 2021/02/02(火)16:35:20 ID:tnlKhoG20
>>6
カナロア産駒の長距離苦手な牝馬に日本競馬が制圧されたばかりなのに何言ってんだこのバカ
9 : 2021/02/02(火)16:54:01 ID:+ulqSa0z0
カナロアみたいな短距離血統からでも、牝馬斤量の53ー55kの
ジャパンカップは勝てるだろ。
57kでジャパンカップや有馬記念を、58kで宝塚記念を勝たない
としょうがないw
欧州はウイングスオブイーグルスなど力強過ぎる種馬を障害専門
の種馬にして、平場から追放してるのも、短距離血統の長距離で
の活躍を後押ししてるかも。
サドラー系から長距離馬が出過ぎたから、それを正常化したいと
いう思惑で、長距離血統への冷遇があるのでは?
たりしてるのも
ジャパンカップは勝てるだろ。
57kでジャパンカップや有馬記念を、58kで宝塚記念を勝たない
としょうがないw
欧州はウイングスオブイーグルスなど力強過ぎる種馬を障害専門
の種馬にして、平場から追放してるのも、短距離血統の長距離で
の活躍を後押ししてるかも。
サドラー系から長距離馬が出過ぎたから、それを正常化したいと
いう思惑で、長距離血統への冷遇があるのでは?
たりしてるのも
22 : 2021/02/02(火)18:03:29 ID:2z4PbyWp0
>>9
その結果の欧州競馬の衰退
ミルリーフの調教師の
Ian Baldingも嘆いてたなあ
ミルリーフの調教師の
Ian Baldingも嘆いてたなあ
11 : 2021/02/02(火)17:02:53 ID:VoirA9KG0
別にカナロアも血統自体は短距離血統じゃなくね?
96 : 2021/02/03(水)19:12:57 ID:5uerEUYI0
>>11
父キンカメ、母父ストームキャット、母母父リボー系だからな
この血統で超一流スプリンターとしてのスピードを有する産駒輩出した時点でキンカメ偉大だよな
この血統で超一流スプリンターとしてのスピードを有する産駒輩出した時点でキンカメ偉大だよな
13 : 2021/02/02(火)17:34:11 ID:zzqtlmI10
日本は血統がスピードに寄りすぎてるせいだろうな
こうなってくると種牡馬からスタミナを補給するしかない
そして日本産軽快ステイヤーが結果的に成功する
こうなってくると種牡馬からスタミナを補給するしかない
そして日本産軽快ステイヤーが結果的に成功する
14 : 2021/02/02(火)17:40:08 ID:tTqTEnSL0
単に日本に比べて短距離路線が整備されていて棲み分けがはっきりしてるだけじゃね?
実際英ダービーや凱旋門賞、チャンピオンS、キングジョージ辺りで産駒が勝ちまくってる短距離種牡馬とか居るか?
実際英ダービーや凱旋門賞、チャンピオンS、キングジョージ辺りで産駒が勝ちまくってる短距離種牡馬とか居るか?
15 : 2021/02/02(火)17:44:31 ID:9SXvMTrV0
父ステイヤーの三冠馬が短距離馬の産駒にジャパンカップで負けたよね
同斤量で
同斤量で
16 : 2021/02/02(火)17:49:25 ID:aUJq6ofA0
>>15
短距離馬の産駒が安田記念でステイヤーの産駒にボコボコにされてたけど
同斤量で
同斤量で
17 : 2021/02/02(火)17:52:37 ID:9SXvMTrV0
>>16
年度代表馬なれなくて残念だったね
距離の路線が違うからしょうがない
距離の路線が違うからしょうがない
18 : 2021/02/02(火)17:54:05 ID:nWMOajRa0
急に年度代表馬とか言い出してどうした?w
血統と距離適性の話をしてるんだよww
血統と距離適性の話をしてるんだよww
19 : 2021/02/02(火)17:56:15 ID:9SXvMTrV0
てか今のリーディング1位短距離馬じゃん
年間だと2位以下に下がるのは確定してるが
日本でここまでやれてる短距離馬今までいなかったよな
年間だと2位以下に下がるのは確定してるが
日本でここまでやれてる短距離馬今までいなかったよな
20 : 2021/02/02(火)17:58:35 ID:czWNOyDe0
短距離馬と言っても血統は短距離血統じゃないからなぁ
23 : 2021/02/02(火)18:03:44 ID:12vEuZ7r0
スレタイで謳ってるのはあくまで「短距離血統種牡馬」だからな
短距離馬ではないし短距離種牡馬でもない
カナロアなんて挙げてる時点でまずそこを理解してなさそう
短距離馬ではないし短距離種牡馬でもない
カナロアなんて挙げてる時点でまずそこを理解してなさそう
74 : 2021/02/02(火)20:28:14 ID:Q+Bbwmcc0
>>23
マイルでアップアップしてる雑魚が短距離馬じゃないとかwww
24 : 2021/02/02(火)18:23:42 ID:2hbNoMfi0
サッカーボーイやサクラバクシンオーからすると、短距離血統なんてものはなくて
スピードはあるけど持たせるスタミナがないとか距離走ると飽きちゃうとかなんじゃね?って思う
道中でムキにならなきゃ、アーモンドアイは有馬勝てたし、コントレイルは菊花賞楽勝だった
スピードはあるけど持たせるスタミナがないとか距離走ると飽きちゃうとかなんじゃね?って思う
道中でムキにならなきゃ、アーモンドアイは有馬勝てたし、コントレイルは菊花賞楽勝だった
26 : 2021/02/02(火)18:28:39 ID:2hbNoMfi0
ハイ、もぐらが来たのでこのスレ終了、みなさん撤収です、お疲れさまでした
33 : 2021/02/02(火)18:54:42 ID:UrU4bI6I0
草をハゲに置き換えても通じる罠
35 : 2021/02/02(火)18:57:55 ID:A4A0LeX90
種牡馬の距離適性の本質理解していないレスだけとか…
ここ本当に競馬板かよ…
ここ本当に競馬板かよ…
37 : 2021/02/02(火)19:00:54 ID:LZuY5G9b0
>>35
では具体的にどうぞ?
まさか煽るだけなんて惨めな事しないよな?
まさか煽るだけなんて惨めな事しないよな?
41 : 2021/02/02(火)19:13:57 ID:VHuxMJLz0
>種牡馬の距離適性の本質理解していないレスだけとか…
>距離適性の本質
>>本質
>距離適性の本質
>>本質
“本質:ほんしつ”
↑草草草草草草
ここ、声出して笑うところだからな草
44 : 2021/02/02(火)19:17:53 ID:AkNSsP/w0
まあスプリントG1が2つしかない日本と6つか7つはあるイギリスを比較してもね
54 : 2021/02/02(火)19:52:21 ID:Hf5d7I6S0
>>44
G1が増えたのって21世紀になってからじゃなのかな
アグネスワールドが遠征した時点だとロイヤルアスコットにスプリントG1は1つもなかったはず
一方日本の芝スプリントG1は1つも増えてない
アグネスワールドが遠征した時点だとロイヤルアスコットにスプリントG1は1つもなかったはず
一方日本の芝スプリントG1は1つも増えてない
64 : 2021/02/02(火)20:07:01 ID:AkNSsP/w0
>>54
それぐらい需要があるのよ
向こうの王道路線は完全に上級馬主のためのものになってるからね
向こうの王道路線は完全に上級馬主のためのものになってるからね
67 : 2021/02/02(火)20:09:33 ID:6nEDCLOx0
>>64
それ王道の誤用だろボケ
69 : 2021/02/02(火)20:10:21 ID:2z4PbyWp0
>>67
馬脚を表したか
47 : 2021/02/02(火)19:29:57 ID:3Ijpbbq90
三つだけに分けろなんて誰も言ってなくね?
お前以外の誰かがそう言ったの?
お前以外の誰かがそう言ったの?
48 : 2021/02/02(火)19:32:05 ID:NqqMNmUS0
去年は菊花賞馬産駒がG1勝ちまくり
49 : 2021/02/02(火)19:37:08 ID:NqqMNmUS0
欧州の繁殖牝馬が代々のスタミナ豊富血統なのが多いからそこに短距離種牡馬が合わさって丁度良いって感じでしょ
それに欧州では本質短距離馬じゃなくても種牡馬評価を気にして短距離走らせてるようなのもたくさんいる
それに欧州では本質短距離馬じゃなくても種牡馬評価を気にして短距離走らせてるようなのもたくさんいる
53 : 2021/02/02(火)19:47:58 ID:3dwYzjBv0
コテコテステイヤーのガリレオ肌に2歳戦スプリンターを当てるから走るわけで
日本でもロードカナロアはそのパターンでしょ
日本でもロードカナロアはそのパターンでしょ
短長短長折り返すのが潰しのきくCT馬が量産できる
逆にCTの種牡馬は産駒の傾向を測って作れないんだよな
まあ産駒の遺伝子検査しちゃえばいいんだが
55 : 2021/02/02(火)19:52:43 ID:htyJhiT50
いまだにミオスタチン信奉者とか居るんだな
あんなのある程度後天的に制御できるものなのに
あんなのある程度後天的に制御できるものなのに
56 : 2021/02/02(火)19:57:15 ID:3dwYzjBv0
そりゃ、CCはダービーに出さないとか、TT×TTの組み合わせを避けるくらいに
使えりゃ十分だし
使えりゃ十分だし
道具を信仰してどうすんだよ
相手が信者なら自虐心満たして自尊心満足するだろうけど画面の前の相手もカカシじゃないぞおい
57 : 2021/02/02(火)19:58:29 ID:htyJhiT50
CT馬ガーとか言ってる時点でw
58 : 2021/02/02(火)20:00:03 ID:Pum8r78S0
そもそも使えるのスプリントくらいじゃね?
中距離以上だとミオスタチンの型より気性の方がはるかに影響大きいし
中距離以上だとミオスタチンの型より気性の方がはるかに影響大きいし
59 : 2021/02/02(火)20:00:30 ID:u429ZXBW0
ミオスタチンはコントロールできる
抑制薬もあるし
今どき語るほどのもんじゃない
抑制薬もあるし
今どき語るほどのもんじゃない
61 : 2021/02/02(火)20:03:02 ID:NqqMNmUS0
短距離×長距離
長距離×短距離
これらは配合の基本だしな
長距離×短距離
これらは配合の基本だしな
65 : 2021/02/02(火)20:08:22 ID:hG8zlBg20
今欧州種牡馬で一番通用してるのフランケルだな
あとハービンか
あとハービンか
70 : 2021/02/02(火)20:10:25 ID:OssRllNe0
真実かどうかなんて定かじゃない俺理論同士ぶつかり合って強い言葉で論破して
その理論が正解だったんだと確信して落ちていくスレ
その理論が正解だったんだと確信して落ちていくスレ
78 : 2021/02/02(火)23:45:34 ID:GDw+nZCI0
お前らアホ過ぎ
それじゃ馬券勝てんわ
サービスだぞ
欧州は超スローペースなの、ためてためて直線の爆発勝負だから短距離血統もオーケー
日本の障害レースみたいなもん
それじゃ馬券勝てんわ
サービスだぞ
欧州は超スローペースなの、ためてためて直線の爆発勝負だから短距離血統もオーケー
日本の障害レースみたいなもん
80 : 2021/02/03(水)00:04:43 ID:ht4dS8h90
タフな欧州の馬場で活躍した短距離馬と高速馬場の日本で活躍したステイヤーはスピードとスタミナを兼ね備えているという至極当たり前の話なのでは
81 : 2021/02/03(水)00:05:43 ID:KaL2uNPT0
本質的マイラー
82 : 2021/02/03(水)01:27:19 ID:HBLfCYUo0
欧州の馬はもともとスタミナ豊富で重っ苦しいからそれ以上スタミナ加えなくていい
スピードをちょこっと加える たぶんそんな感じ
スピードをちょこっと加える たぶんそんな感じ
83 : 2021/02/03(水)04:40:12 ID:1WjVfZYH0
欧州血統のオペラオーが残した古馬成績をいまだにどの馬も超える事ができないのはなんの皮肉なの
84 : 2021/02/03(水)05:53:53 ID:MQeBULYd0
>>83
テイエムオペラオー
祖父アメリカ産
母アメリカ産
欧州血統とは
祖父アメリカ産
母アメリカ産
欧州血統とは
87 : 2021/02/03(水)06:34:38 ID:ANiRQ9mU0
>>84
半分ほどが欧州血統だろ
89 : 2021/02/03(水)07:24:46 ID:97u+/aaZ0
>>87
じゃあもう半分は?
94 : 2021/02/03(水)16:31:49 ID:uyjBN9PO0
>>89
優しさ
85 : 2021/02/03(水)05:59:24 ID:mHHLX37a0
馬神が立てたスレやん
あいつワンパターンやな
あいつワンパターンやな
86 : 2021/02/03(水)06:15:42 ID:c8pQi+a20
なんだぁ
88 : 2021/02/03(水)06:49:53 ID:/Gw3+uc70
サドラーとかデインヒルとかバリバリのアメリカ産の系統を欧州血統とか言っちゃう奴って何なの?
91 : 2021/02/03(水)07:57:17 ID:f7KnywZE0
馬鹿って何故いちいち人間に置き換えようとするのか
そもそも人間はアスリートとして大成させるために選別もしないし結婚相手も選ばないのに
そもそも人間はアスリートとして大成させるために選別もしないし結婚相手も選ばないのに

