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1 : 2021/07/20(火)18:32:23 ID:Sfs0jDmF0
サンデーが出てきた辺り?
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9 : 2021/07/20(火)18:44:09 ID:DNx7x12t0
>>1
そんな造語聞いた事無いぞ。

 

11 : 2021/07/20(火)18:47:47 ID:A61H5otu0
>>9
サンデー全盛期の頃はよく使われてたんだよ坊や

 

2 : 2021/07/20(火)18:33:31 ID:R1Lut4iZ0
そうだよ

 

3 : 2021/07/20(火)18:33:33 ID:R8ukExHq0
そうよ

 

4 : 2021/07/20(火)18:34:16 ID:LSL/l8Y/0
レオターバンの菊花賞から

 

5 : 2021/07/20(火)18:38:25 ID:A61H5otu0
>>4
出たよ逆張り糞じじい

 

7 : 2021/07/20(火)18:40:52 ID:5BZNrrrQ0
>>5
実際に使われ始めたのはそこなんだからしゃーないやろ

 

6 : 2021/07/20(火)18:40:24 ID:8eHi/8Ml0
タケシバオーの時代から言われてた

 

30 : 2021/07/20(火)19:51:45 ID:crX9JX+m0
>>6
なつかしい

 

8 : 2021/07/20(火)18:41:24 ID:szRzYS5W0
90年代ぐらいからは言われておったで
理由は多分スプリント戦やマイル戦が整備されて
スプリンターやマイラーが出なくなったから、テレビ馬なんてもう死語やな

 

10 : 2021/07/20(火)18:44:15 ID:9xQZH1yo0
サニーブライアン

 

12 : 2021/07/20(火)18:52:30 ID:0KOACXcJ0
サンデーが席巻してからやな

 

13 : 2021/07/20(火)18:52:35 ID:A6IVIjr90
メジロパーマーダイタクヘリオスツインターボあたりがいなくなった頃から

 

14 : 2021/07/20(火)18:53:22 ID:/lNLgdgu0
まあサンデーだな

 

17 : 2021/07/20(火)18:58:13 ID:oYhWzxHD0
ジェニュイン位からのイメージ。
だからサンデーからか。

 

18 : 2021/07/20(火)18:58:19 ID:BCY898ML0
イージーのスロー逃げを突っつかないという不文律ができた辺り

 

19 : 2021/07/20(火)19:03:47 ID:215R49Fh0
90年代後半以降日本の競馬人気が衰退したのもサンデーが原因
サンデーが日本競馬を終わらせた

 

20 : 2021/07/20(火)19:06:10 ID:WS+lQCGe0
懐かしい言葉だな
90年代のいつだったか

 

21 : 2021/07/20(火)19:06:29
サンデーは溜めればキレたからね

 

22 : 2021/07/20(火)19:10:17 ID:V1IOuiKi0
>>21
むしろ溜める事でしか勝負できないからなサンデーは

 

23 : 2021/07/20(火)19:16:42 ID:UnraRpmS0
ライスシャワーの時代には既に、スローペース症候群と高速馬場は言われていた
やっぱり、馬連導入とかフルゲート18頭とかそれらが始まったあたりに誕生したんだろうな

 

24 : 2021/07/20(火)19:16:46 ID:q1QQprSa0
ダンス菊33.8→エリ女ホクトベガ33.7

 

25 : 2021/07/20(火)19:21:46 ID:BCY898ML0
イージーがイージーラインを形成した辺り

 

101 : 2021/07/21(水)10:43:20 ID:eu45H/330
>>25
これだろ
岡部のせいってイメージが強い

 

26 : 2021/07/20(火)19:23:41 ID:fYF6Y7Hs0
今はもうスローペースが常態化しすぎてて使われる事のなくなった言葉だろ

 

27 : 2021/07/20(火)19:29:54 ID:GQHFyf+k0
スローペースが染みついてしまって馬がハイペースに適応できなくなってる

 

28 : 2021/07/20(火)19:45:37 ID:SuhzxVF40
馬というより騎手もだろ位置取り争いを主張しつつ折り合いも
つけられるような騎手がいない引っ掛けて持っていかれたりコーナー回れないとか

 

29 : 2021/07/20(火)19:48:28 ID:1Y1yPpz30
俺が競馬始めた25年前には言われてたと思う

 

31 : 2021/07/20(火)19:56:32 ID:oSiNijUY0
まあ90年代後半~しばらくはスローペースでも直線大外からの追い込み効いたからな、特に目立つ府中で
最近は内枠から先行してそのままなだれ込むみたいなのが有利だから(当たり前なんだが)、以前とは競馬の魅力が減ったように感じる

 

32 : 2021/07/20(火)20:12:11 ID:SuhzxVF40
所謂「テンよし、中よし、しまいよし」は死語になりつつあるが
まだ復権するかもな

 

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33 : 2021/07/20(火)20:24:44 ID:1T9jAD550
サンデーの仔は気性は荒いけど我慢して追い出せば爆発的な瞬発力を見せたからな。ダンスインザダークの菊花賞あたりからみんな意識してそんな乗り方し出した記憶。で、みんなサンデー産駒ばかりになったからみんなで待機策。

 

34 : 2021/07/20(火)20:44:49 ID:jejkPpHV0
サンデーの子が活躍する様になってから本当に競馬がつまらなくなった
日本競馬をダメにしたサンデーが憎い

 

35 : 2021/07/20(火)20:53:41 ID:/j2t2DQ+0
>>34
いや何年つまらなくなってんだよw
そんな趣味やめれば良いのにw

 

95 : 2021/07/21(水)05:23:25 ID:Rqu9WzXI0
>>35
単につまらなくなっただけじゃないからな
レースレベルが下がる所まで下がって見る価値がなくなった、それが今の日本競馬

 

97 : 2021/07/21(水)05:46:27 ID:bogRV6Bo0
>>95
じゃあ見なきゃ良いのに
馬鹿なの?

 

36 : 2021/07/20(火)20:55:41 ID:10Ic4Kzx0
そもそもサンデー自身はアメリカ競馬らしい先行馬だろ
それを日本競馬に無理くり当て込んだのがサンデー産駒
レース展開の変化は路線が整備されたことによるスタイルの合理化でありサンデー自身は関係ない

 

55 : 2021/07/20(火)21:48:46 ID:1LjnqYBH0
>>36
お前、サンデーサイレンスのレース見てないやろ!

ケンタッキーダービーとプリークネスSは、ハイペースの
レースで直線馬群を割って一気に追い込んで勝っ
てるし、BCクラシックは、3角後方から一気にまくって
直線先頭で押し切る競馬。
お前はおそらく北米の競馬=先行逃げ切りという
イメージだけでコメントしてるんだろうが、きちんと映像
を確認してから投稿しろ。

 

59 : 2021/07/20(火)21:57:22 ID:10Ic4Kzx0
>>55
見たけどしっかり前目に付けて3角辺りで先頭取りに行ってるだろ
少なくとも日本競馬あるあるの後方待機からの追い込み馬じゃない
アメリカの直線短い競馬場じゃそれでは届きようないからな

 

37 : 2021/07/20(火)21:03:12 ID:UdLQXr+Q0
現在はレコード連発の馬場だからハイペースかつ上がりが使えないと勝負にならないのでは?
1200mとはいえ、入りの3ハロン32.3、上がり3ハロン33.7 とかが出る時代だよ

 

38 : 2021/07/20(火)21:03:58 ID:bf6NOQch0
スロー言われてた90年代後半でも今見たらテンの100メートルの争いがとんでもなく激しい
今はスプリントでも出たなり馬なりだし

 

39 : 2021/07/20(火)21:08:42 ID:ZLsOncGg0
サンデーはあまりに瞬発的に速かった
あそこまで周りより速ければ、そりゃ前から行く必要ないわな

 

40 : 2021/07/20(火)21:17:18 ID:frdmtyjd0
絶対数が多いせいもあるけどソラ使うサンデー産駒多かった印象がある

 

41 : 2021/07/20(火)21:23:27 ID:ugMrCkor0
サンデー直系は突然走るのやめたり集中力をかく馬が多かったと聞く
だから一点に集中させる方法があの瞬発力競馬だった

 

42 : 2021/07/20(火)21:24:04 ID:ywVSc7w60
サンデー産駒がデビュー当初クラシック戦線では強くて古馬になってから苦労していたのは成長力の問題じゃないよ
古馬戦の方がよりタイムトライアルに近いレースをしていたからサンデー向きの展開にならなかっただけ

 

43 : 2021/07/20(火)21:26:26 ID:uZK9mRNL0
二流馬に乗ってG1に出て来る幸四郎や幸のような三流騎手は前行ったらペースを落とせるだけ落とすのが勝負だと思ってたからな

 

44 : 2021/07/20(火)21:26:28 ID:ugMrCkor0
欧州で種牡馬入りしてたらもっと大成功してたのだろうなと思うねサンデーは
日本に連れてこられたのはマイナスだった

 

45 : 2021/07/20(火)21:27:14 ID:4CoWuhPk0
ならもっとディープボンド賞賛しないと
阪大~春天とか平成初期だろ

 

46 : 2021/07/20(火)21:27:35 ID:ugMrCkor0
あれだけディープ産駒が欧州で大成功しているのだからな
スノーフォールのような馬は、日本の育成では絶対に出せない

 

47 : 2021/07/20(火)21:29:02 ID:ugMrCkor0
ステイゴールドも結局、海外でしかG1を勝てなかった
オルフェがあれだけ欧州にマッチしたように
ステイゴールドも向こうで種牡馬になっていたらなと思わずにはいられないね

 

52 : 2021/07/20(火)21:44:12 ID:ZKI8oN5m0
アーモンドアイが2分20秒6を記録した年のジャパンカップに、89年JCのオグリとホーリックスが出ていたら2分15秒台で走れるんじゃないの

 

53 : 2021/07/20(火)21:48:22 ID:3iMhz4800
ダンスインザダークから

 

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56 : 2021/07/20(火)21:49:09 ID:a05yIZOh0
ちなみに、スローペース症候群と言い出したのはサンスポの佐藤洋一郎らしい
本人がサンデー産駒が活躍し始めてからと言っているが、もっと前からあったような

 

57 : 2021/07/20(火)21:53:03 ID:m7gA3lPX0
>>56
スローペース症候群じゃなくて、スローペースになりやすいレースはあったよ
オークスと菊花賞はね
菊花賞やオークスはスローになりやすいから、マイラーでも勝てるとかは言われていた

 

60 : 2021/07/20(火)21:59:33 ID:MpbTfLlN0
やっぱり転機になったのはダンスインザダークの菊花賞だよ
あれで、あ、長距離でもスロー直線勝負で行けるんだ、となった
で、サイレンススズカ
あれ以降第1人者たる武が積極的に前に行かなくなった
周りの騎手は武を基準にペース判断してるから、巻き込まれて全体がスローペースに
サンデー産駒の特徴もあるが、武豊への信頼と依存がスローペース症候群と言われるまでの状況を作り上げたと言える

 

61 : 2021/07/20(火)22:02:57 ID:ehCCas440
少なくとも1990年代には言われてた

 

62 : 2021/07/20(火)22:10:43 ID:BCY898ML0
マジかよ岡部最低だな

 

63 : 2021/07/20(火)22:15:17 ID:tZ3o42fV0
京都でやる菊花賞をマイラーでも勝てると一部競馬ファンは馬鹿にするけどさ
京都競馬場のラストの起伏のない直線は凱旋門の直線に通じるものがありスピードも勝つに重要だからかろうじて価値が残ってる
長距離嫌いの陣営に避けられないためにもやはり菊は阪神なんかじゃなく京都でやるべきだよ

 

65 : 2021/07/20(火)22:23:31 ID:XPBjlm+d0
90年代後半から?
コンクリート馬場時代は前傾も多かったと思う

 

66 : 2021/07/20(火)22:24:40 ID:pWBo7VjW0
外差し全盛だったからな

 

68 : 2021/07/20(火)22:27:20 ID:8laMPwk80
岡部武豊がペース握ってた頃から

 

69 : 2021/07/20(火)22:27:52 ID:a05yIZOh0
スローペースで直線だけの競馬になるってのを「スローのヨーイドン」って言うけど
あれも佐藤洋一郎が言ったんだっけ?

 

71 : 2021/07/20(火)22:29:05 ID:XPBjlm+d0
芝の手入れが進むとスローペースになるんじゃねえかな
逆に土っぽく固くすればハイペースになる

 

73 : 2021/07/20(火)22:32:28 ID:Q9AZQMZe0
旧府中コースの影響が大きい
あのコースは普通に乗ってラストは横一線みたいな形状だし前半無理すると負けるしな

 

75 : 2021/07/20(火)23:32:58 ID:MQiGDCRb0
井崎が岡部ラインとスローペース正義について大坪と酔っ払い対談してた頃には既に浸透してた

 

76 : 2021/07/20(火)23:34:41 ID:QLWloTs30
>>75
スローペース正義てなに?蛯名正義?w

 

78 : 2021/07/20(火)23:37:27 ID:MQiGDCRb0
>>76
岡部が欧州で勝つにはスローペースでこそ強い馬が作られると対談した内容について
当時は症候群ではなく、井崎が面白くモジってセイギの正義と使っただけ
スローペースは正義だ!の正義
蛯名関係ない

 

79 : 2021/07/20(火)23:39:35 ID:QLWloTs30
>>78
蛯名正義関係ないのねw
岡部さんて、スローでこそ強い馬と言ってたの?知らなかった

 

81 : 2021/07/20(火)23:46:28 ID:BkTfW42b0
>>79
岡部は欧米に行った経験から日本馬の今後の在り方についての話を野平祐二と対談してたんだよ
アメリカを目指してスピード競馬一辺倒では強い馬は作られないという
向こうの馬より日本馬の方が虚弱な配合をしてるのと馬場の問題
アメリカに連れて行っても本場のスピードには完全に適応できないし、欧州は競馬の在り方がまた別カテゴリだから現地滞在の難しさなど含め日本馬が欧州を目指していくのが今後は当たり前になるからタメを効かせた育成をして瞬発力を磨かないと適応出来ないと言った
スピード一辺倒では日本馬の脆さでは馬を壊す事になるから今のままではダメだと

 

82 : 2021/07/20(火)23:52:26 ID:QLWloTs30
>>81
シンボリルドルフも向こうで壊れちゃったんだっけ
ミホノブルボンとかサイレンススズカみたいな快速馬も海外に行く前に壊れたし
岡部さんは正しいね

 

80 : 2021/07/20(火)23:45:51 ID:Ok7JpdIW0
あの馬を潰した馬が勝つみたいなタイマン、マッチレース的な乗り方から
ゴリゴリやり合ってるのを見ながら最後にちょいと差せばお得じゃんっていう展開、駆け引きに重点を置く乗り方に変わった辺り

 

引用元: スローペース症候群って言葉はいつから使われ始めたの?

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