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1 : 2018/03/10(土)12:21:15 ID:j8iZfk4w0
よく予想で今回は斤量がとか持ち出すけど結果として差がそこまであるもんなん(´・ω・`)?
"
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2 : 2018/03/10(土)12:23:01 ID:a6vvKP6A0
アンビシャスでもキタサンブラックに勝てるくらいには

 

56 : 2018/03/10(土)16:49:19 ID:UpgAWHpf0
>>2
同じ斤量差でもドゥラメンテには負かされてたからしっかり出るんだろなw

 

3 : 2018/03/10(土)12:23:24 ID:UzyFNAcZ0
斤量がものをいうレースとものを言わないレースがある

まずはそこから

 

4 : 2018/03/10(土)12:24:01 ID:CfOrqrnu0
1-2キロ差までは無い
2.5キロから差が出てくる

 

13 : 2018/03/10(土)12:33:55 ID:PMr82Ca70
>>4
同意

 

5 : 2018/03/10(土)12:24:02 ID:uM16qXzK0
出るだろ
新人が減量特典なくなったとたん
勝てなくなるし

 

35 : 2018/03/10(土)13:58:03 ID:rB0Q3vXW0
>>5
1番わかりやすいよね

 

6 : 2018/03/10(土)12:24:53 ID:XjRjvbTY0
影響がある馬もいれば、ないのもいる
展開によっても影響を受けにくい、受けやすいことはある
そんなところまで精査する時間は普通はないだろう

そこまで掘り下げても当たらないときは当たらないのでハナっから考えなくてよい

 

8 : 2018/03/10(土)12:26:01 ID:srcWxSCZ0
1キロコンマ2

 

9 : 2018/03/10(土)12:28:53 ID:D36W2OlK0
国内GIは全部63キロにしろよ。58キロでしかGI走らんから海外でカンカン泣きして勝てないんや。

 

10 : 2018/03/10(土)12:29:46 ID:EwfZkL5S0
1グラム3マン

 

11 : 2018/03/10(土)12:32:00 ID:uqv/tPUg0
結果論だが影響ないことはない

 

12 : 2018/03/10(土)12:32:24 ID:HhtOvW/T0
57キロでこの内容なら1キロ減った56の今回は勝ち負け、みたいなみみっちい足し算引き算するとたいていその馬券は外れる

 

184 : 2018/03/11(日)11:30:17 ID:fQP5/u+C0
>>12
これはほんとそう
下手したら前走より負ける

 

14 : 2018/03/10(土)12:35:36 ID:PMr82Ca70
別定戦とかよりハンデ戦の方が1~10着まで小差って結果が多いし影響はあるんやろね

 

15 : 2018/03/10(土)12:36:39 ID:U5HIIweN0
小さい馬や弱い馬なら影響は大きいが、古馬G2クラス以上なら1kで半馬身くらい。重馬場や欧州の芝なら1kで1.5馬身と考えている。マイル戦ミドルペースでの話。

 

16 : 2018/03/10(土)12:37:14 ID:CK0XBazF0
仮に馬に影響が無いとしても
騎手の戦略とかオッズとかに影響するだろうな

 

17 : 2018/03/10(土)12:39:39 ID:0MXig4oA0
400kgの57kgと530kgの57kgじゃ違うと思うけどハンデ戦とか考慮されてるの?

 

85 : 2018/03/10(土)20:17:04 ID:2TCWOesJ0
>>17
それを言うと、同じ57kgを背負って同じレースで走れば必ず530kgの馬が勝つのかってなる
馬体重ではなく成績(レースの格と斤量と着順)

 

88 : 2018/03/10(土)20:27:25 ID:UpgAWHpf0
>>85
その程度の話の流れで馬の能力って根本忘れてどうすんのよw

 

18 : 2018/03/10(土)12:50:41 ID:lMwsL/vQ0
騎手がオモリって場合もあるからな

 

19 : 2018/03/10(土)12:54:40 ID:sdphfRcUO
ナムラスパルタクスは0キロなら1着だけど56キロ増じゃだめだもんな

 

20 : 2018/03/10(土)12:54:41 ID:EqhCJxeB0
メガオパールカフェが思いついたが

 

22 : 2018/03/10(土)13:09:46 ID:kAYgr5yo0
たまにハンデ戦で空気読まずに圧勝するやついるけどキャッパーはどんな気持ちで見てるんだろ

 

157 : 2018/03/11(日)07:51:06 ID:onnDaI8u0
>>22
キャッパーはゴール前全頭横一列に並ぶのが
理想とされる
よってハンデ戦の圧勝はキャッパーにとって
失敗

 

159 : 2018/03/11(日)08:04:06 ID:WJc0p8F10
>>157
ハンデキャッパーとは言っても、今は実績基準でつけてることが多いから小倉大賞典のトリオンフみたいにこれからオープンで活躍するであろう上がり馬は仕方ない
今のハンデ戦は人気でもそういう馬がくる率が高い

 

23 : 2018/03/10(土)13:17:56 ID:fc+sYzeE0
1~3キロ走ってタイム差なしとか0.1秒差とかで争ってるんだから影響ない訳がない

 

60 : 2018/03/10(土)16:56:31 ID:tYY8Hwg+0
>>23
これ

 

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24 : 2018/03/10(土)13:22:25 ID:a/jMeqTE0
足に500g重り付けて1km走ってみ?
人間でも十分変わるで

 

25 : 2018/03/10(土)13:25:28 ID:XjRjvbTY0
>>24
足ならね
背中にくっつけたら足よりは影響ない

重さが少し変わったところで、他の部分での影響が大きすぎて
うやむやになってしまう
ちょっと騎手が進路取りミスっただけで全然意味がなくなる

 

26 : 2018/03/10(土)13:33:05 ID:au/Wtrv70
ドリームジャーニー

 

28 : 2018/03/10(土)13:36:22 ID:2xlGvsYf0
競馬の食ってる奴が見てるのは
斤量もだけど馬体斤量比を見てるんだよ

 

29 : 2018/03/10(土)13:36:30 ID:V5aIUUcI0
0.1秒とかなら変わるだろ。

 

30 : 2018/03/10(土)13:37:48 ID:K+PtyjJK0
影響が無ければ、ハンデ戦など存在しない

 

45 : 2018/03/10(土)15:35:44 ID:1m+xYf3k0
>>30
この手のスレでこういう事を書く人絶対出てくるけど
斤量差に意味があるのかって話は結局ハンデ戦に意味があるのかって話と変わらないから
何の答えにもなってないよね

 

31 : 2018/03/10(土)13:39:16 ID:saZ4my+J0
斤量が重いと揺れ幅が大きくなるから不利になるとか聞いたことある。

 

32 : 2018/03/10(土)13:48:49 ID:sW+s+7Ih0
極端に重かったり軽かったり差があったりすれば影響出るけど
そこまで気にしなくていい

 

33 : 2018/03/10(土)13:54:57 ID:cYH5mmEd0
1キロで1馬身の差がでる

 

37 : 2018/03/10(土)14:10:47 ID:bRsFk5FI0
1キロは1200で1馬身半
3000で半馬身

 

38 : 2018/03/10(土)14:13:18 ID:wlEeFpy/0
>>37
距離が長いほうが影響すくなくなるのおかしくね?

 

158 : 2018/03/11(日)07:56:35 ID:8S/dnY4m0
>>38
斤量で差が出るのはトップスピードだからあながち間違いでもないかも
短距離レースの方が斤量差で着順変わると思う
着差は知らん

 

39 : 2018/03/10(土)14:15:10 ID:UE6Q5PK80
ややっこしい事を言うと

騎手は動くオモリだから技術で馬への負担を軽くする事ができる
鞍に付けるオモリは動かないオモリだからそのまま負担になる
騎手が体にオモリを付ける場合は騎手への負担になり騎手への影響が出てくる

どこにどれだけオモリを付けたかでも変わってくる

 

40 : 2018/03/10(土)14:16:26 ID:rMXXGzBs0
よく短距離だと斤量差がモロに出るとか言うけど逆だろ?

 

42 : 2018/03/10(土)14:26:01 ID:GcYhoeig0
>>40
体力削られるしパワーが無いとさらに辛いから距離が長くなるほど不利よね

 

41 : 2018/03/10(土)14:23:20 ID:QxftY/u20
カンカン鳴きっていうのかな?57キロまでは平気な馬でも57.5キロ以上になると絶対走らないみたいのあるよね。だから初斤量の馬はチェックしてるな~

 

43 : 2018/03/10(土)15:02:16 ID:7g0JYB+z0
騎手の腕も考慮してハンデをつけて欲しい

 

44 : 2018/03/10(土)15:10:53 ID:XjRjvbTY0
最初の600mから33秒とかで走らなきゃいけない短距離のほうが影響はあるように思う
重さは加速するときに邪魔だから
いったんスピードに乗っちまえばほとんど影響ない

 

47 : 2018/03/10(土)16:23:11 ID:pRtjtHHj0
タフネススターに斤量の重要性を教えてもらい、
タフネススターに斤量の意味の無さを教えてもらった。

 

48 : 2018/03/10(土)16:24:45 ID:nQ2Hlxkx0
きんりょうなのかせきりょうなのか?

 

49 : 2018/03/10(土)16:30:39 ID:K+PtyjJK0
斤量関係なければ
凱旋門賞で10年間の内牝馬が7頭も優勝するかよw

 

62 : 2018/03/10(土)17:21:47 ID:wioOwZxD0
>>49
これが一番わかりやすいな。

牡牝同斤量でも牝馬が牡馬相手に勝ちまくれるのかって無理だわな。

 

50 : 2018/03/10(土)16:35:54 ID:Z2oDo9In0
長距離GIがあるなら斤量GIも作ろう
長距離得意な馬が称えられるなら重量背負うのが得意な馬も称えられていいはずだ
斤量は70キロぐらいでどうかな

 

51 : 2018/03/10(土)16:41:23 ID:LjhI5Yi80
ネリ「1Kや2Kくらい増えても変わらんで」

 

145 : 2018/03/11(日)03:47:20 ID:J3bX1Mdy0
>>51
おまえは一番言ってはいかんやつやろ

 

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52 : 2018/03/10(土)16:44:06 ID:UMTowkVf0
人間でも手ぶらと半リットルのペットボトル1本分だと体感重量にさほどの差は無いが
既に重いものを持っている状態だとペットボトル1本分の荷物を追加されただけで
かなりの負担を感じるようになる

 

54 : 2018/03/10(土)16:47:25 ID:eqtyFPrf0
ボルトの腰に2キロの重りを付けたら桐生が勝っちゃうんじゃないかな?

俺の認識では馬格の小さい馬ほど斤量の影響を受けて

短距離ほど斤量の影響を受ける

 

55 : 2018/03/10(土)16:49:14 ID:pQr9dKVa0
スローのヨーイドンでは影響大きい。

 

57 : 2018/03/10(土)16:49:35 ID:P7I0L+gh0
馬体重の方が完全に無意味だからなw
そんなの発表しているのなんて日本だけじゃねw
斤量は結構影響あると思うよ

 

58 : 2018/03/10(土)16:52:51 ID:pRtjtHHj0
>>57
その理屈まったく分からん。
無駄な2kgは馬体重も斤量も物理的には同じだと思うのだが。

 

59 : 2018/03/10(土)16:55:30 ID:P7I0L+gh0
>>58
上に乗るのと全体的に増えるのは全然違うでしょ
筋肉が増えたのか贅肉が減ったのかなんてわからんし無意味なのだよ
それなら馬体重が少ない方が有利なの?って話になるでしょ

 

61 : 2018/03/10(土)17:10:00 ID:pRtjtHHj0
>>59
>上に乗るのと全体的に増えるのは全然違うでしょ
重力加速度の影響って位置や範囲によって変わるの?
なんとなく変わらない気はするが、高校物理程度の知識しかないからよく分からん。

>筋肉が増えたのか贅肉が減ったのかなんてわからんし無意味なのだよ
逆に言えば筋肉が増えたのか贅肉が減ったのかが把握できれば有意なんだよね。
自分は把握できると思うので、こちらは相違なし。

 

63 : 2018/03/10(土)17:24:38 ID:vxlNapfNO
ドリジャとキタサンが同じ斤量ってかなり不公平だからな
体格デカイ方が有利なわけで

 

64 : 2018/03/10(土)17:50:31 ID:bApY2M4L0
ダッシュをつけるときに出るんだよ
だから短距離戦や極限までの上がり勝負になると出やすい
だから高速馬場の方が影響が出る
JCで長らく牝馬が勝たなかったのはハイペースの2400でスタミナ勝負になってたから
今は高速馬場+スローの上がり競馬のダブルコンボで牝馬が軽量生かしてキレだけでポンポン持ってく

 

65 : 2018/03/10(土)18:08:47 ID:VknbWeP40
お前たちの中から10人ピックアップして100メートル走る
10回やっても結果はほとんど変わらん
単勝最低人気の人が勝つことなんてないだろ
それなのに馬は毎回着順が違う
なんでだ?

 

69 : 2018/03/10(土)18:50:03 ID:nlYX+tel0
>>65
馬が本気だしてるかは誰にもわからんからな

 

66 : 2018/03/10(土)18:13:34 ID:VknbWeP40
すまん書いてから思った
未勝利とオープンの馬が走れば結果は同じだな

 

67 : 2018/03/10(土)18:19:15 ID:ithwoceh0
俺とウサイン・ボルトで50m競走したとして、ボルトは6㎏の重りならまだボルト勝つだろうが、12㎏の重り着けたボルトには正直完勝しちゃうと思う

 

70 : 2018/03/10(土)18:54:25 ID:MjEcVaYu0
>>67
いくらボルトでも6kgの重り背負って100m走ったら相当遅くなると思うぞ

 

68 : 2018/03/10(土)18:49:28 ID:5tnZdVBu0
重くなったら遅くなるけど
軽くなっても速くはならない
ここ勘違いしがちだけどな

 

89 : 2018/03/10(土)20:36:10 ID:GlVi+aZ20
>>68
意味不明

 

102 : 2018/03/10(土)21:03:27 ID:5tnZdVBu0
>>89
足が速く馬が斤量背負って遅くなる事はあっても遅い馬が軽い斤量でも速くなりはしない

 

71 : 2018/03/10(土)19:23:15 ID:0dE7tY1A0
斤量でそんなに差が出るんだったら調教タイムって意味無いよな。

調教乗ってる人間の体重次第で何馬身も違ってくるはず

 

74 : 2018/03/10(土)19:31:18 ID:MjEcVaYu0
>>71
これは一理ある

 

72 : 2018/03/10(土)19:27:57 ID:VknbWeP40
たまに万馬券出す馬ってのは普段てきとーに惰性だけで走ってるんだろうな

 

引用元: 斤量てそんなに差が出るもんなん?

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