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1 : 2021/08/15(日)10:10:55
俺はアメリカ派
"
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4 : 2021/08/15(日)10:19:07 ID:qUC3RxpS0
レベルが高いとは何なのか?

何処の競馬場で強いことを指す?

 

5 : 2021/08/15(日)10:25:04 ID:aj+nSoQz0
もうアメリカ産で欧州でも走る種牡馬とか出てないし
BCやドバイも欧州馬に勝たれるケース増えてきてるし欧州じゃない?

 

7 : 2021/08/15(日)10:30:32 ID:h12ON8pU0
欧州種牡馬のハービンジャーは日本で通用してるけどアメリカの種牡馬は通用してない

 

12 : 2021/08/15(日)10:47:13 ID:4xNj2Aj30
>>7
アメリカのレベルが高かった時代の馬が欧州だけでなく、日本で種牡馬になり日本競馬を変えた
SSもBTもその時代の馬

 

8 : 2021/08/15(日)10:36:32 ID:wNB46QGs0
欧州とアメリカでは競馬のジャンルが違う
一時期は欧州の芝のトップクラスがBC挑戦したこともあったが全然だったように

レベルなんてもんを比較したかったらみんながみんな同じような馬場でやらないと無理

 

14 : 2021/08/15(日)10:53:52 ID:IOpOzl8v0
>>8
アルカングだけじゃなく、イブンベイ、スウェイン、ジャイアンツコーズウェイ、サキー
デクラレーションオブウォーと、欧州芝馬でBCクラシック好走した馬は複数いるんだが。

 

18 : 2021/08/15(日)11:03:48 ID:I9d7/LNv0
>>14
アルカング アメリカ産
イブンベイ 父ミルリーフはアメリカ産
スウェイン 父はアメリカ産母はカナダ産
ジャイアンツコーズウェイ アメリカ産
サキー アメリカ産
デクラレーションオブウォー アメリカ産

うーん・・・

 

20 : 2021/08/15(日)11:06:36 ID:bcyD4leC0
>>18
欧州馬と言っても中身はアメリカ産やアメリカ血統の馬ばかりなんだな
これじゃ借り物で誇ってるのと変わらんな

 

23 : 2021/08/15(日)11:11:20 ID:Q44l2zWE0
>>20
ジャージー規則の反省を生かした結果だからね

 

9 : 2021/08/15(日)10:41:35 ID:YdwH/W0i0
57kの国と59、5k~の国は一概に比べられない
斤量が違う時点で別競技
日本は斤量が障害レベルの欧州は無視して
同じ土俵で戦えるドバイ香港アメリカに目を向けるべき
59、5kなんて今や時代錯誤であり57kこそが世界基準

 

10 : 2021/08/15(日)10:42:38 ID:ca67lwFc0
テニスのグランドスラムみたいに世界各国の競馬場での4大大会制覇をした馬に世界最強の称号あげてもいいと思うぞ
テニスは芝、ハード、クレーと種類があるので馬も芝とダート両方走らせていいだろ
これによりオオタニサンみたいな優秀な2刀流が出てくる

 

31 : 2021/08/15(日)11:49:40 ID:aj+nSoQz0
>>10
そうする必要性が馬主側からしても特にないからなあ
日本馬が凱旋門行くのはそれに近いことだとは思う

 

13 : 2021/08/15(日)10:51:57 ID:s+hBjppK0
最近日本の芝で走る国外供用の種牡馬も北米じゃなくて欧州だもんな
90年代とは違うのかもしれない

 

15 : 2021/08/15(日)10:54:06 ID:YdwH/W0i0
勿論欧州の馬は外へ遠征して結果も出ているし57でも強い
馬のレベル自体は一番だと思う
スピードとパワーを兼備している
このパワーというのが日本馬にはない

 

16 : 2021/08/15(日)10:54:41 ID:cWyOPyRUO
ワシはドラクエ派 (^д^)

 

17 : 2021/08/15(日)11:00:53 ID:bYt0Iml90
凱旋門賞を勝つのは欧州馬ばかりだから欧州だわな。

 

19 : 2021/08/15(日)11:04:58 ID:HcZx+XtV0
谷沢が空気を吸うだけで高く跳べると思ってたアメリカ

 

21 : 2021/08/15(日)11:08:39 ID:bJv9b0QN0
血統の多様性で言えばアメリカやろ。
南米系でもたまに化け物みたいなの出てくるし

逆に欧州の強い馬はいつも似たような血統ばかりのイメージ

 

24 : 2021/08/15(日)11:14:27 ID:N/nFllFp0
薬漬けのアメリカがレベル高い

 

25 : 2021/08/15(日)11:22:34 ID:3K7f67LC0
欧州馬は北米遠征して結果出してるけど北米馬が欧州遠征しても散々だったから欧州馬の方がレベル高そうだけどその欧州馬の系統はほとんど北米血統なんだよな

 

29 : 2021/08/15(日)11:41:06 ID:IW+/t4hn0
>>25
ネアルコもナスルーラも欧州産なので無問題

 

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26 : 2021/08/15(日)11:25:26 ID:RRIpjs/V0
戦争したらアメリカ勝てるんかね

 

27 : 2021/08/15(日)11:37:57 ID:8NB0ufpU0
アメリカは坂路すら無い本馬場調教オンリーでも強いのは薬漬けだから
なのはわかるけど繁殖でも強いのは本当に謎。
実は後天的な形質も遺伝するとか?

 

32 : 2021/08/15(日)12:02:33 ID:foNY6+gQ0
>>27
アメリカの繁殖が強いのはアメリカンダミーによって血が薄まったからじゃね?

 

28 : 2021/08/15(日)11:40:53 ID:ypxzaRu+0
なんのレベル?

 

30 : 2021/08/15(日)11:46:50 ID:J1no9fbD0
日本は芝主流だからどうしても欧州に気持ちが向くわな
海外競馬中継でもアメリカのはあんまり見る気しないけど、欧州のは緑の景観やコースの綺麗さで見てて飽きない

 

33 : 2021/08/15(日)12:07:48 ID:zcyrNyX80
今時まだアメリカンダミーとか言ってる奴が居るんだな

 

36 : 2021/08/15(日)12:25:21 ID:GzPD3CG40
2歳戦を重視した結果ゴスホークケンみたいな馬を持て囃して落ちぶれたオーストラリア

 

37 : 2021/08/15(日)12:27:32 ID:aiXfyr6M0
違う競技と考える

 

38 : 2021/08/15(日)12:35:54 ID:o2Ix+Z040
アメリカはなんで坂路調教とかをやらないんだ?

 

47 : 2021/08/15(日)13:17:09 ID:Y3Sjj6920
>>38
以前に試した人がいたんだけど、逆に筋肉が付きすぎてスピードが落ちたから止めたんよ
向こうの馬は筋肉量の上限みたいなのがそれだけ高いってこと
興味深い話だよね

まぁ嘘なんだけど

 

52 : 2021/08/15(日)13:33:22 ID:zUC5AVrb0
>>47
楽しい嘘は好き

 

54 : 2021/08/15(日)13:54:21 ID:wJid1Q5P0
>>52
なんか言えや

 

39 : 2021/08/15(日)12:39:22 ID:h12ON8pU0
坂がないから

 

40 : 2021/08/15(日)12:50:18 ID:xaP4c50E0
アメリカ血統が日本や欧州で競走馬として種牡馬として活躍するのはよく見るが、欧州の血統がアメリカで活躍するのってぱっとは思いつかないな

 

41 : 2021/08/15(日)12:52:22 ID:NO1D01s20
普通に欧州だろうな

 

42 : 2021/08/15(日)12:55:07 ID:RVjr3ckB0
芝とダートで主流が違うのに比べる意味ある?

 

43 : 2021/08/15(日)12:59:55 ID:2jBpvz4L0
ビビって日本に来なくなった雑魚だぞ

 

44 : 2021/08/15(日)13:12:37 ID:gkdBSi4w0
アメリカはオールウェザー使い出した頃から駄目になった

 

46 : 2021/08/15(日)13:16:56 ID:2wsdVFdd0
求められる資質が違うから比べるの意味ない

陸上だと100m走とハードル400m走ぐらいちがう。

 

48 : 2021/08/15(日)13:18:44 ID:sNNy0RkP0
競馬場の閉場が続いているアメリカは、競馬自体が斜陽だよ

 

49 : 2021/08/15(日)13:20:43 ID:gY8mUf4O0
平坦スタートからの速さが欲しいのに坂路で下から上げてくのは合わない

 

50 : 2021/08/15(日)13:24:43 ID:QIpOvy4t0
欧州馬が米国に遠征することはあれど
米国馬が欧州に遠征することは無い

 

51 : 2021/08/15(日)13:33:12 ID:9NiyAvbi0
>>50
欧州にはアメリカ産馬やアメリカ血統馬が多いけど逆は殆ど居ないからな

 

53 : 2021/08/15(日)13:53:06 ID:wJid1Q5P0
US系アメリカンの配合だと
リボーのクロス系のギミックが3/4で色濃く出過ぎでheuhw系のカーパナジムの芝に合わない
欧州の場合ミトラスの影響でカーパションであるからに疲れた

 

56 : 2021/08/15(日)14:12:10 ID:RT/Zth3b0
米で活躍した馬は種牡馬になった後に欧米両方で活躍馬を出せる時点で優劣は明らか

 

57 : 2021/08/15(日)14:15:51 ID:ZHFZOdf90
何か頭の悪い顔文字がおるなw
また論破論破と一人相撲始めるのかな?ww

 

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58 : 2021/08/15(日)14:23:13 ID:05ZdLLpv0
ノーザンダンサーもミスタープロスペクターも北米産だしな
それに最近はアメリカ馬は欧州幾度行かんでしょ
だってもう行く必要無いじゃん
アメリカで成功した馬こそ優秀な種馬になるんだから

 

64 : 2021/08/15(日)14:38:42 ID:6OSd7Gw40
>>58
最近アメリカで成功して優秀な種馬になった事例ってそんなにあったっけ

 

61 : 2021/08/15(日)14:32:09 ID:Fp6kHDuK0
今は欧州だろう
近年のアメリカ競馬は酷いやきうじゃないがドーピングだらけ

 

62 : 2021/08/15(日)14:34:24 ID:gb3l7k2F0
ガリレオを起点とする血が広がるなら欧州血統と定義付けしてもいいよ
枯れそうだけど

 

66 : 2021/08/15(日)14:44:01 ID:gMCG5Cdx0
都合がいい

 

68 : 2021/08/15(日)15:24:03 ID:cpKxhvSg0
トレヴとビホルダーどっちが強い?みたいな

 

69 : 2021/08/15(日)15:34:01 ID:7HQwMCqh0
欧州の鈍足血統なんかそのうち滅ぶ

 

70 : 2021/08/15(日)15:46:07 ID:S3HjlpCU0
異種格闘技戦じゃねーんだよ、つまんねーな

 

73 : 2021/08/15(日)16:59:09 ID:nEohhEOV0
全盛期のアメリカは凄かったな
今は末脚がキレる欧州と基礎スピードに優れたアメリカ短距離馬の良いとこどりが正解なんじゃねえか
その上で中距離の平均レベルなら欧州の方が上だと思う
ただアメリカは生産頭数が多いから最上位の比較だと多分変わらないよ

 

74 : 2021/08/15(日)16:59:28 ID:eFcwrgw+0
こういう話になるたびにイブンベイって結構強かったんだなと思い直す

 

75 : 2021/08/15(日)17:12:37 ID:QUsg3gvP0
日本の種牡馬もどんどんオーストラリアにシャトルすればいいのに

 

76 : 2021/08/15(日)17:15:34 ID:/1yzvRBC0
馬鹿が必死にスレ違いの日本を絡めて貶めようとしてるのがクソ笑えるんだがw
海外コンプって何でこんな必死なんだ?w

 

77 : 2021/08/15(日)17:24:23 ID:4xNj2Aj30
>>76
そりゃトップの凱旋門賞とかキングジョージでエアシャカールどころか半世紀前のスピードシンボリ以下の最近の日本馬見てたら馬鹿にもしたくなる

 

80 : 2021/08/15(日)18:07:35 ID:6o4AB15H0
>>77
スレタイすら読めないアホが凱旋門賞wキングジョージww頭悪過ぎだろw

 

79 : 2021/08/15(日)17:43:25 ID:tBiOzuBX0
ドーピングのレベルは間違いなくアメリカが上だな

 

81 : 2021/08/15(日)18:20:40 ID:p3y7PPbH0
日本が一番レベル高い

 

83 : 2021/08/15(日)18:51:07 ID:59Fjrarp0
>>81
いつからそんな夢を見始めたんだ
日本馬は凱旋門賞もBCも勝ててないじゃねーか
キングジョージすらもな

 

86 : 2021/08/15(日)19:53:06 ID:QdxtNY5a0
>>83
ここ10年(2012~2021)だと日本馬は欧州でGI勝ってアメリカでも重賞勝ってるけど
欧州馬もアメリカ馬も日本では勝ってないよな
昔のまだ日本のレベルが低かった時代に取った杵柄をいつまでも誇られてもな

 

82 : 2021/08/15(日)18:34:58 ID:dddCl4lD0
日本>アメリカ>欧州

 

84 : 2021/08/15(日)19:25:28 ID:C/gXWavK0
比較というものは、条件設定を揃えないと出来ないものよ

 

88 : 2021/08/15(日)20:04:25 ID:8Yg6VK6/0
比較にならんぐらいアメリカ
生産数が違うし薬やってるからなw

 

90 : 2021/08/15(日)20:13:46 ID:uqy25o850
そもそも何で一国vs複数国で比べてんの?
ちゃんと国同士で比較しろよ

 

91 : 2021/08/15(日)20:35:27 ID:WmSUnUfk0
国跨いで血を繋ぐのが当然の欧州で国ごとに区切る方が違和感あるだろう
アメリカだって実質的にはアメリカ(カナダ含む)だし

 

92 : 2021/08/15(日)20:36:33 ID:nMdpKFIm0
芝の広いコースとダートの小回りなんて
ラーメンとパスタくらい違うから
比較できんわな

 

93 : 2021/08/15(日)21:06:47 ID:PmWtKvxh0
結局国単独だとアメリカどころか日本相手でも怪しい国が出てきちゃうもんな
そりゃ欧州コンプは国単位なんて受け入れられないよなw

 

94 : 2021/08/15(日)21:19:19 ID:4xNj2Aj30
>>93
日本競馬界が欧州コンプで凱旋門賞に挑戦しては惨敗を繰り返してるもんな

 

引用元: 欧州とアメリカどっちが本当にレベルが高いの?

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