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1 : 2019/08/03(土)20:15:50 ID:o7pyYApo0
内に刺さってもスピード維持して勝ってるレースはある

重馬場のなか急激に速いラップを刻んだせいで疲れたのか?

それともやはり早く抜け出し過ぎたせいでソラを使ったのか?

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42 : 2019/08/03(土)22:01:03 ID:L8LYP26h0
>>1
走らせすぎろ
限界を超えてしまったマラソン選手がよくああなる

 

45 : 2019/08/03(土)22:14:59 ID:blm+ixEa0
>>42
オリンピック二度目の選考のQちゃんみたいな状態だな。まさかの失速だったな。オルフェにつながるよ。

 

3 : 2019/08/03(土)20:26:10 ID:cl12eK7F0
どっちかは分からないけど、仕掛けを少し遅らせたら勝てたとは思う

 

4 : 2019/08/03(土)20:28:53 ID:PH9dshsvO
両方

 

5 : 2019/08/03(土)20:36:11 ID:RTpeBA+E0
仕掛けたら反応が抜群すぎて力を使い果たした
100m我慢してたら楽勝だったろう

 

6 : 2019/08/03(土)20:43:58 ID:sOV00/7O0
ソラ

スミヨンもあんな脚使うとは思ってなかっただろう

 

7 : 2019/08/03(土)20:45:19 ID:RFxTS21e0
直線で後ろから抜かして2馬身離した馬に差し返されるなんて
あのレースしか見たことないわ

 

8 : 2019/08/03(土)20:47:02 ID:MjLdICMJ0
あの年こそ岡部に「まだ、まだ」って言ってほしかった

 

9 : 2019/08/03(土)20:47:49 ID:z2dj9AS20
ソラだよな
レースの映像でも見たらわかる

 

10 : 2019/08/03(土)20:50:22 ID:F0rKAtmX0
内ラチにぶつかりそうになって慌ててスミヨン結構強く体制変えようとしてたしやる気無くしたんじゃね

 

11 : 2019/08/03(土)20:50:30 ID:lTDHE3yz0
アヴェンティーノ&クラストゥスの献身があったからこその
あの爆発力

 

12 : 2019/08/03(土)20:51:01 ID:cDd03fr70
あのときはマジで凱旋門取ったと思った
翌年はアレだった

 

13 : 2019/08/03(土)20:51:28 ID:JQbg6U980
直線で抜かした馬に差し返されたんだから早仕掛けでソラ使ったんだろ
仕掛けを遅らせてたらダンシングブレーヴしてた
騎手がビビって早仕掛けしちゃった

 

14 : 2019/08/03(土)20:54:49 ID:4QpYCDqj0
別に失速してないし完璧な騎乗
単に力負け仕掛けが遅くても差を詰められないで終わり
池添なら勝てたとかバカすぎて話にならない

 

16 : 2019/08/03(土)20:57:19 ID:z2dj9AS20
>>14
明らかに失速してるよ
一瞬おかしいところあるじゃん

 

18 : 2019/08/03(土)21:11:29 ID:dv8hNFbw0
まあ仮にソレミアに勝てたとしても
あのクソ面子じゃ大して評価されなかっただろうけど

 

19 : 2019/08/03(土)21:12:22 ID:THCChif40
府中本町から門へ行くまでに貼ってあるスミヨンの追い方w
完全にヤベエ!って感じで必死になってるのなw

 

20 : 2019/08/03(土)21:14:24 ID:0eoagyQ20
翌年が5馬身差の完敗ってことはソレミアの年は最大のチャンスだったんだな

 

139 : 2019/08/05(月)08:55:01 ID:YpnE7caX0
>>20
そう思う
池江師ですらレース後「このメンバーで10回戦ったら9回勝てると思うんですけどね……」と露骨に悔しさをにじませていたよ

 

21 : 2019/08/03(土)21:16:48 ID:OGuV8GAp0
刺さる=バタバタになっただけやろw

 

22 : 2019/08/03(土)21:17:17 ID:cl12eK7F0
シーバードが最大着差の6馬身差だから
ソレミアいなければオルフェが7馬身差で勝って
凱旋門の最大着差の記録を塗り替えてた

 

26 : 2019/08/03(土)21:21:54 ID:0fq4BHXE0
>>22
それをいったら2着馬がいなかったらもっと着差開いてるレースもあるだろ

 

23 : 2019/08/03(土)21:18:41 ID:ZXj8wWyE0
明らかに失速、もうあと50m仕掛けを遅らせたらギリギリ勝ってた

 

24 : 2019/08/03(土)21:18:54 ID:3vQCvQ/n0
右ムチ使ったら右によれるのを知らなかった

 

25 : 2019/08/03(土)21:20:29 ID:6AvsETeV0
オルフェは全馬抜き去って先頭に立ったらレースは終わり→騎手早く降りろ→降りないならラチにぶつかって落とす
という思考をしている
池添は「僕だけしか知らない癖がある」と言っていたから、それを発動させない術を知ってるんだろうと思う

 

27 : 2019/08/03(土)21:24:01 ID:69xr9msG0
スミヨンの足をラチにぶつけて落とそうとしたんじゃなかったっけ?、

 

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28 : 2019/08/03(土)21:26:29 ID:1zAyMOYr0
凱旋門ってなんかゴール前で日本の馬が後ろに引っ張られるような不可解な負け方するレースだよね

 

29 : 2019/08/03(土)21:30:47 ID:p23zNdXe0
ラチにぶつかりそうじゃなくてぶつかってると思う 常に映像あるから探してみ

 

44 : 2019/08/03(土)22:11:51 ID:ZXj8wWyE0
>>29
ラチにぶつかったのは間違い無いけどぶつかったのはソレミアに差された後な
力を使い果たしてフラフラになってラチにぶつかったんだよ
明らかに早仕かけ、あと50m仕掛けを遅らせればギリギリ勝ってた

 

30 : 2019/08/03(土)21:30:59 ID:p23zNdXe0
常にじゃなくて2で2

 

31 : 2019/08/03(土)21:31:19 ID:p23zNdXe0
つべに
音声入力変換アホで困る

 

32 : 2019/08/03(土)21:32:21 ID:6pLrI8B70
阪神大賞典のラストと一緒、あの内への刺さり方はガス欠
仕掛けが早すぎた

 

34 : 2019/08/03(土)21:35:15 ID:UDXkoAjr0
凱旋門は タフなコースなのに、明らかに苦しがって寄れていたみたいなので、距離ではないですか?
菊花賞は同年代の相手 語り草の阪神大賞典はメンバーが弱かった。反論はあるかと思いますが 二度目の凱旋門は武が嫌がせ騎乗をしていましたが、明らかな敗戦
日本の競馬場では 良くて3000までの馬だと思います

 

35 : 2019/08/03(土)21:35:53 ID:rD5xp0OM0
ステゴの秋天は
ラチに刺さったけど
疲れ?

 

92 : 2019/08/04(日)08:03:58 ID:PrEYFVM50
>>35
寄れたら騎手が追えなくなるでしょ?
真剣に走ると疲れるから寄れて騎手の邪魔をする訳
この馬の左に寄れる癖を泰寿調教師は付きっ切りで直して
やっと国内最終戦のJCで治ったと思ったらラストランの香港では初めて右に寄れると言う始末

 

96 : 2019/08/04(日)09:33:42 ID:GWYh3amQ0
>>92
つまりオルフェーヴル武豊で行ってれば勝てたかもしれんな

 

98 : 2019/08/04(日)09:53:48 ID:gy8HMvR70
>>96
調教師はオルフェについて理解してもらおうとしたけどスミヨンは話を聞こうとしなかった
でもよくよく考えたら聞いても理解出来る訳ないよね
ステイゴールドについての経験と知識もないんだから
だから大勝負の時には日本人を乗せろって思うんだけどな

 

37 : 2019/08/03(土)21:41:03 ID:lTDHE3yz0
オルフェ産駒×池添
1着入線後は池添振り落とす
そんな悲願の日本馬凱旋門賞制覇を見たい

 

38 : 2019/08/03(土)21:46:40 ID:4kB9/6op0
あの最弱メンツで勝てなかったのは情けない
ディープなら間違いなく勝ってた

 

74 : 2019/08/04(日)01:51:36 ID:+BraRSV40
>>38
ディープの時も楽だったぞw
頭数あんなに少ないの近年なかったろう
おかげで楽に先手取れたのに情けないって当時思った

 

39 : 2019/08/03(土)21:50:23 ID:PRGLabQI0
スミヨンがナメプした
陣営の情報ガン無視してたんじゃないか?

 

40 : 2019/08/03(土)21:51:21 ID:gTgnec++0
海外のトップと走ると日本の競走馬はみんなそうじゃない?
ハーツクライもディープインパクトも日本じゃ最後まで伸びてくるけど
海外じゃ最後の1ハロンは伸び負けしてるし。

 

41 : 2019/08/03(土)21:55:27 ID:RIC3A4BJ0
オルフェは爆発的な脚使えるけど長く良い脚使うタイプでは無いからな
普通に力尽きて失速してる

 

43 : 2019/08/03(土)22:09:09 ID:sRlijNRd0
一回目は騎手の失敗だろ
終わったあと呆然としてるし

 

46 : 2019/08/03(土)22:15:29 ID:cFF1asE90
阪神大賞典もJCも最後バテて負けてたし

 

51 : 2019/08/03(土)22:30:47 ID:tulAC4zQ0
>>46
阪神大賞典がバテて負けたってのは何か違うやろ

 

47 : 2019/08/03(土)22:18:44 ID:aRk8Vdgp0
スミヨンの早仕掛けだ
直前向いて全力疾走だったから残り50mで辞めた
直線600メートルもあるのにスミヨン馬鹿過ぎてどうしょうもなかった
直線残り300mあたりまで壁作ってじっとしているべきだった

 

48 : 2019/08/03(土)22:25:32 ID:PH9dshsvO
馬はゴール知らんからな
全部楽に抜きさった時点で楽勝オレ強いって感じだろう

 

50 : 2019/08/03(土)22:30:04 ID:gzZr2XAC0
>>48
ゴールがわかっている馬もいる。
逆にゴールがわからない騎手もいる。

 

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49 : 2019/08/03(土)22:27:52 ID:PRGLabQI0
ラストの有馬記念はあの凱旋門のifだったと思う

 

54 : 2019/08/03(土)22:59:05 ID:l3FrjZ0l0
池江もソラって言ってるしソラなんじゃね?
散々気を付けろって言ってたのにスミヨンが俺を誰だと思ってんだ?って聞かなかったって言ってたし
内ラチに突っ込んでったのもスミヨン落とそうとしたんだろ

 

60 : 2019/08/04(日)00:18:50 ID:L9aZflHH0
>>54
スミヨンなんか乗せるのが悪い、池添でよかったのに。

 

61 : 2019/08/04(日)00:22:24 ID:1NSkACeW0
>>60
池添だったら落馬してるぞ

 

55 : 2019/08/03(土)23:06:02 ID:Kke3FPNx0
疲れるとあんな凄い勢いで内に切れ込むの?よく分からん

 

56 : 2019/08/03(土)23:49:51 ID:jQhD9X560
オルフェに前入られたソレミアの勝負根性に火がついた
抜かされてからのソレミアの伸びがおかしい

 

57 : 2019/08/03(土)23:53:55 ID:M3xV0GWD0
完全に上のやつ落としに行ったろ

 

58 : 2019/08/04(日)00:03:18 ID:YX4OJWG/0
この馬は長く良い足を使える馬ではないよ
だから中山とか小回りコースのパフォーマンスが高い
ドーリームジャーニーと同じタイプ

 

59 : 2019/08/04(日)00:03:32 ID:dRaGgURn0
池添なら勝ってたのか...?

 

62 : 2019/08/04(日)00:23:54 ID:FLD327ep0
完全にスミヨン落としに行ってたよ。
新馬の時もやらかしてるし、阪神大賞典もそう。
性格悪くて頭良いんだよ。
親父と同じ。

 

63 : 2019/08/04(日)00:25:06 ID:EGWPMFGS0
池添ならコーナー曲がれずに終了じゃないか?
曲がってきたスミヨンはよくやった方だ
あの失速ぶりではどう乗っても勝てなかっただろう

 

64 : 2019/08/04(日)00:58:30 ID:LUAn2zZ30
ソラを使う←これ本当なの?骨折しても走りきるぐらいなので レース中にソラを使った!と言うのは関係者の都合良い言い訳の言葉に聞こえるけどね。

 

66 : 2019/08/04(日)01:04:01 ID:EGWPMFGS0
>>64
生物的に仕方ないんじゃないか?
襲われたとき先頭に出たら食われるのは後ろなんだから手を抜くとかはあると思うぞ
まぁ言い訳がましいのも沢山あるが

 

68 : 2019/08/04(日)01:14:19 ID:Z5cxAUDK0
やっぱり斤量差だろう

 

70 : 2019/08/04(日)01:26:07 ID:jKXJAWNI0
モンジューとソレミアがJCきたのと日本馬が2着したのは関係あるのかな
ただの偶然かもしれないけど

 

77 : 2019/08/04(日)02:42:35 ID:05q8cpMv0
>>70
ないよ
エルコンもオルフェも100やって100回負けるから忖度する意味もない

 

78 : 2019/08/04(日)03:04:04 ID:tUkUyHaC0
>>77
バカ発見

 

114 : 2019/08/04(日)10:53:12 ID:Iw0HlFmL0
>>78
現実みろよ
敗亡馬基地w
実力がないから負けたんだよw

 

72 : 2019/08/04(日)01:43:00 ID:MeUus1RF0
岡安アナ渾身の名実況が台無しだなw

 

73 : 2019/08/04(日)01:48:10 ID:Ynviyyv60
あの頃の池江は内ラチ側に切れ込みながら加速する走りを教えてた

マウントシャスタ後藤を落とす
ダノンバラード審議
トーセンスターダム内ラチ激突

オルフェもJCの空からの映像でわかる通りジェンティル側に寄らないと加速できてない
つまり凱旋門では内ラチまでたどり着いてしまったからスピードが落ちた

 

82 : 2019/08/04(日)05:38:24 ID:o8L2n8in0
馬が集団に付いていく習性を利用したのがサラブレッド競走
頭が良い馬は先頭にたち目標物を無くすと手を抜くのは自然な行為
阪神大賞典でもそれでやらかしている
オルフェの勝ちパターンが一気に突き放して最後流す勝ち方
有馬1回目、JC、大阪杯は競り合いだったんで最後迄真面目に走ってる
エルコンの凱旋門も直線先頭で着差付けてソラ使ったところをモンジュに差されて勝負根性出して追いかけたけど負けた

 

引用元: 凱旋門賞2012のオルフェーブルは疲れたのか?ソラを使ったのか?

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