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1 : 2019/11/05(火)16:39:08 ID:XCpjGg3R0
エピファネイアは最高のスタートダッシュ決めて
ゴールドシップは早々と重賞馬出して
牝馬の質考えても頑張ってるやん
"
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39 : 2019/11/05(火)18:07:25 ID:HB0JbjR90
>>1
そのレースだけを勝った馬で考えなきゃ意味ねーわ

 

2 : 2019/11/05(火)16:41:35 ID:eWwy1Om80
競馬板なんか自分の都合によい方に意見コロコロ変えるやつばっかだろ
それも好きな馬あげるより気に食わない馬下げるときにな

 

3 : 2019/11/05(火)16:43:13 ID:pyoV0zep0
キンカメ基地かなんかだろ

 

4 : 2019/11/05(火)16:43:33 ID:xlMkAhCw0
ディープもな

 

5 : 2019/11/05(火)16:44:05 ID:NU0NvuG00
ディープインパクト系だけは価値がある

 

6 : 2019/11/05(火)16:45:08 ID:lSQQsMvh0
エピファがいつ春天勝ったんや

 

11 : 2019/11/05(火)16:48:09 ID:kQ906eJO0
>>6
菊花賞馬やん
誰も両方勝った馬とは言ってない
長距離レースは価値はないと言う奴がいる

 

7 : 2019/11/05(火)16:45:54 ID:TshrAU/T0
サンデー系の種牡馬が少数派だった大昔の競馬理論だからな

 

8 : 2019/11/05(火)16:46:35 ID:lF/OqFxp0
そりゃ昔の話やからな

 

10 : 2019/11/05(火)16:48:07 ID:irMqNk8n0
48が菊花賞と春天勝った途端言うこと変えた連中いるからな
散々価値ねぇだの言っておいて

 

13 : 2019/11/05(火)16:51:55 ID:1MkdXoZu0
トプガン追悼スレかと思ったら

 

14 : 2019/11/05(火)16:52:28 ID:GnKniz960
むしろマイラーばっかり量産して長距離走れる馬が減った今こそ貴重なんだよな

 

17 : 2019/11/05(火)16:58:28 ID:1eCdLsnf0
>>14
アーモンドが突然変異なだけで
2000がギリギリっぽいカナロアに1500万ってどうなんだろ

 

15 : 2019/11/05(火)16:55:57 ID:kQ906eJO0
長距離のG1勝ったから2歳戦が多い1200のレース勝てないなんてない
マンカフェ産駒の短距離馬なんていくらでもいた
常に世の中は大は小を兼ねるで
短距離種馬が長距離得意の産駒を出す方が稀

 

33 : 2019/11/05(火)17:50:25 ID:zTiNrRbZ0
>>15
欧州じゃゴロゴロいるぞ
長距離馬は種牡馬にすらなれないか障害用種牡馬になるけどw

 

16 : 2019/11/05(火)16:56:01 ID:T7DOQ27x0
キンカメ産駒がゴミ量産してるの見れば分かるだろ価値があるって

 

19 : 2019/11/05(火)17:11:47 ID:YUr6bNyn0
メジロマックイーン(母父としてはオルフェとゴルシだしたけど)とスーパークリークが種牡馬としては失敗だったからな

 

22 : 2019/11/05(火)17:13:35 ID:z7tGc89L0
それしか勝ってないのと、プラスJC勝ってるのは別ものだろ

 

23 : 2019/11/05(火)17:15:57 ID:YUr6bNyn0
サンデー系じゃなかったら全く価値がないのは言うまでもない

 

24 : 2019/11/05(火)17:17:21 ID:FkrCs2Z90
エピは1番種牡馬で需要ある府中2400で超パフォだからね

 

25 : 2019/11/05(火)17:19:21 ID:kYxLphcJ0
サートゥルが明らかにメンツ薄い菊回避して秋天いったみたいに
マイラー血統にばっかり良繁殖まわしたらほんとに長距離路線は死ぬな

 

26 : 2019/11/05(火)17:19:35 ID:mP7LL/yv0
マンカフェはかなり頑張ったな

 

27 : 2019/11/05(火)17:20:40 ID:3n3xRPtd0
まあ正直ゴルシがあんなゴミ繁殖で結果出すとは微塵も思ってなかったよ

 

47 : 2019/11/05(火)18:47:57 ID:cBXrrNHZO
>>27
つくづくダイナサッシュは偉大

 

28 : 2019/11/05(火)17:24:05 ID:XUL2qUh+0
ここ2年くらいで競馬始めた人がそう思うのは仕方ない
10年以上やってる人が言ってたらアホ

 

29 : 2019/11/05(火)17:26:08 ID:APG9d8vK0
母系に凱旋門賞馬いるメロディーレーンに更なるパワー系つけて最強のステイヤーを作ろうぜ

 

34 : 2019/11/05(火)17:52:39 ID:vgG00+Bj0
>>29
急募、ドリジャみたいな実績あるちっこい馬

 

30 : 2019/11/05(火)17:34:19 ID:oYPfFnWI0
距離短縮論もサトノダイヤモンドが勝ったらスレ立たなくなったからな

 

32 : 2019/11/05(火)17:48:47 ID:KSFwOylx0
48馬身負けがショックだったんだろう

 

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36 : 2019/11/05(火)18:03:51 ID:3kSuwcdK0
カドイがエピファには中距離g1勝って欲しいって言ってたよ
何故かって菊花賞だけなら種牡馬価値ないから的な話をしてたよ
デルタブルースのせいかな

 

37 : 2019/11/05(火)18:06:16 ID:+1JjGc6C0
カズヲというゴリラが居てな、
種馬として失敗作を作り続けたんだよ

 

38 : 2019/11/05(火)18:06:18 ID:TrH//e+G0
実際そういう扱い受けてたしなあ…
でもダービー馬が不甲斐ないせいか菊花賞馬は頑張ってるよねえ

 

40 : 2019/11/05(火)18:07:57 ID:+1JjGc6C0
わざわざ菊花賞を回避したポリクリの後継かつ最高傑作が菊花賞馬というオチ

 

41 : 2019/11/05(火)18:08:16 ID:ypY3Y0jn0
48が弱いだけだからな

 

42 : 2019/11/05(火)18:12:13 ID:4GlYP5Hd0
エピファって菊花賞馬って感じじゃないけどね

 

61 : 2019/11/05(火)20:15:32 ID:kQ906eJO0
>>42
いやいや、エピファネイアほどTHE 菊花賞馬て感じだろ
ダービーは最初から最後までかかりどうしなのに勝ち負け
乗っていた福永も勝った武もあのスタミナにはびっくりしていたぐらいのスタミナの鬼
最後にチョロっと良い脚を使って勝つような菊花賞馬じゃないやろ

 

80 : 2019/11/06(水)00:55:44 ID:EA1nJYew0
>>61
エピファネイアはザ・菊花賞馬というよりはザ・ロベルトだよ
つまり淀みのないラップを前目で競馬してそのまま押し切っちゃうというスタイル
もちろんこれは心肺能力が高いからこそできる業なんだけれど、スタミナのオバケというよりは基礎スピードのオバケなのよ
この馬の本質的にはな
要するにナリタブライアンと同じでロベルトの超一流馬の必殺技がこれなわけ

 

43 : 2019/11/05(火)18:30:21 ID:ypFz97dm0
エピファもゴルシも菊と春天だけ勝った馬じゃないわけですが

 

50 : 2019/11/05(火)19:03:35 ID:+1JjGc6C0
種馬として成功する確率自体かなり低いから
何を勝ったとかそういう次元じゃないんだよな
日本はサンデー、欧州はサドラーばっかやし

 

51 : 2019/11/05(火)19:06:24 ID:TuNF72cL0
おっと、マヤノトップガンの悪口はそこまでだ!

 

52 : 2019/11/05(火)19:56:13 ID:rJZZltdyO
ダンスインザダーク

 

53 : 2019/11/05(火)20:00:25 ID:IR8+AMEI0
菊花賞も勝っているというだけの話

 

56 : 2019/11/05(火)20:05:56 ID:npaBjswx0
エピファネイアは皐月ダービー二着で菊花賞勝ち
ゴールドシップは皐月賞馬
長距離戦を勝つのは悪い事じゃない、だがそれも中距離G1で勝ち負けする能力があってこそだ

 

57 : 2019/11/05(火)20:07:12 ID:/Kd6qnHx0
府中G1勝ってる馬が菊花賞も勝ってると強い証拠になってる

 

58 : 2019/11/05(火)20:09:30 ID:rfHmAWCs0
つまり、菊花賞馬でも春天馬でもないキズナやワーエーが健闘してるディープ産駒のなかで、菊花賞や春天を勝ってるサトノダイヤモンドやフィエールマン、ワールドプレミアは種牡馬成功確定ってこと?

 

59 : 2019/11/05(火)20:11:56 ID:EtaCnL5+0
キタサンブラックも成功できるか

 

63 : 2019/11/05(火)20:20:19 ID:X05CGBAu0
エピファのJC、ゴルシの宝塚
キタサンは2頭の様な圧倒的な勝ち方が無かったから微妙な気がする

 

68 : 2019/11/05(火)23:50:10 ID:CyL2UJ6W0
>>63
ばーか

 

64 : 2019/11/05(火)20:29:30 ID:lF/OqFxp0
単純にスタミナ血統が嫌われる
リアルシャダイとかライスシャワーを最後に廃れた

 

110 : 2019/11/06(水)11:38:30 ID:KXiOKUkz0
>>64
こいつまじでライスシャワーをよくしらないで書いてんだな

 

66 : 2019/11/05(火)23:37:55 ID:rHnaahhf0
2000G1って皐月賞秋天大阪杯か
うち2つ勝ってるキタサンブラックとアルアインがどうなるかだな

 

67 : 2019/11/05(火)23:47:05 ID:cBXrrNHZO
馬鹿ばっか…

 

69 : 2019/11/05(火)23:52:58 ID:kQ906eJO0
2000のG1だけ勝った馬で成功した種馬いるかな?

 

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71 : 2019/11/05(火)23:56:45 ID:kQ906eJO0
ダイワメジャーだってマイルG1を3つも取っているし
マジで思いつかない

 

73 : 2019/11/05(火)23:59:50 ID:60mqPhNY0
その2つのレースを両方勝った馬かと思った

 

74 : 2019/11/06(水)00:04:22 ID:Phyxidvq0
ああ、思い出した
アグネスタキオンは皐月賞勝って引退したから2000のG1でも成功例はあるね
ただタキオンは三冠だって狙えた馬だけど

 

77 : 2019/11/06(水)00:27:49 ID:LHK7rBbV0
長距離重視のレース体系だった昭和時代でさえ
種牡馬として成功できたのはアローエクスプレスだのハイセイコーだのトウショウボーイだのマルゼンスキーだの…
長距離じゃないやつばっかりだっただろ

 

79 : 2019/11/06(水)00:53:26 ID:MQJQoBNY0
エピファネイアはJC史上もっとも強かったから別枠だ

 

118 : 2019/11/06(水)16:35:32 ID:xsghs4zq0
>>79
菊花賞も鬼強かったからな
不良馬場でハイペースでみんな沈んでいく中最後まで伸びてたし
春天いけば楽勝してたのにFが香港に行きたいからだけでそっちいきやがったからな

 

81 : 2019/11/06(水)00:57:19 ID:1zXSmLBM0
キタサンは実績からすりゃ成功しそうなんだけど、血統的にディープの仔みたいなもんだからそこがネック

 

88 : 2019/11/06(水)06:19:00 ID:i68HS6M6O
>>81
バクシンオーのスピード因子が顕現したら凄いの出すかもよ。

 

82 : 2019/11/06(水)00:59:59 ID:vShGo/da0
菊に関してはディープとオルフェの間の5年間の勝馬が印象悪いわ

 

83 : 2019/11/06(水)01:06:26 ID:QFpah2+ZO
そら最近の菊はスピードも必要だからな

 

84 : 2019/11/06(水)01:07:23 ID:+JTyivva0
スズカマンボは成功したしな

 

96 : 2019/11/06(水)09:43:06 ID:pEi5MhQGO
>>84
大成功だね
馬質量より遥かに強い馬を沢山輩出してる立派な名馬
もしも
ディープ用繁殖群をスズカマンボに与えてたら凄い事になってた可能性あり

 

90 : 2019/11/06(水)08:53:25 ID:7jfroi7A0
考えてみたらキタサンは実質ディープ産駒なんだよな
ゴールドシップは繁殖のわりによくやってる

 

93 : 2019/11/06(水)09:34:46 ID:L7CNmGsc0
ゴールド湿布はGⅠ5勝で2000の皐月賞も勝ってる
エピはジャパンカップ勝ち馬
タダの菊花賞馬と一緒にすんなや

 

100 : 2019/11/06(水)10:07:56 ID:i68HS6M6O
>>93
確かに。エピファネイアなんか三冠全連対(ちょっと何かが違えば三冠馬)だもん。

 

94 : 2019/11/06(水)09:35:56 ID:L7CNmGsc0
2400mでスタミナ切れになって惨敗したGⅠ2勝馬と一緒にすんなやwww

 

97 : 2019/11/06(水)09:48:52 ID:4S64hiB50
>>94
どう見てもスロー過ぎて位置取り後ろ過ぎて惨敗しただけ
スタミナじゃなくてスピードが足りなかった
あの位置からあのペースで勝てる馬なんてディープしかいない

 

95 : 2019/11/06(水)09:37:17 ID:L7CNmGsc0
マジで長距離しか勝ってない馬は価値なんてねえって某GⅠ2勝馬が証明したよなwww

 

98 : 2019/11/06(水)09:54:16 ID:tWby1a0Q0
長距離G1勝ちは、コレから価値が高くなるだろう
ディープ独占の長距離G1
ディープ無き今こそ狙い放題

 

101 : 2019/11/06(水)10:09:34 ID:uhF7q1ip0
価値があるにしちゃトーホウジャッカルが冷遇されている
たった6頭に希望を託さにゃならんのか

 

102 : 2019/11/06(水)10:14:45 ID:RI/dVXc60
長距離血統が死んでるから、逆にステイヤー種牡馬に価値出てきてるんじゃないかな。

そりゃシーザリオやフサイチパンドラみたいな繁殖牝馬がゴロゴロ居るなら不要だけど、実際は繁殖牝馬もかなりスピード型に寄ってきてる。
その繁殖から中距離馬出そうと思うとステイヤー種牡馬がやっぱ必要。
ディープとかこの典型

 

105 : 2019/11/06(水)11:10:23 ID:ltuZ1uZm0
歴史的超絶ドスロー菊と歴史的超絶弱面の春天しか勝てなくて
中距離じゃテッコン、シャケトラ、サングレーザーごときより弱く
ルメがベストとほざいた2400じゃ48馬身のどっかの駄馬と他を比較するのは無理ありすぎる

 

引用元: 菊花賞馬、天皇賞春勝ち馬←種牡馬価値無しwww て言う奴なんなの?

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