対決2021年10月30日

ナリタブライアンとコントレイルはどっちが格上か？

有馬記念コントレイルナリタブライアン GI 全盛期強すぎる格上

さときっちん競馬

1 : 2021/10/21(木)18:22:52 ID:n/6WbxPb0

お互いG14勝馬
全盛期ならナリタブライアンが強すぎると思うが

13 : 2021/10/21(木)18:32:48 ID:B+T8/0440

>>1

それ聞いちゃう？

3 : 2021/10/21(木)18:24:04 ID:w338fHPL0

ブライアンはGI5勝だろ

4 : 2021/10/21(木)18:24:19 ID:dtImv65B0

ナリタブライアンに失礼

5 : 2021/10/21(木)18:25:16 ID:WBOM/OHG0

ナリタブライアン有馬記念勝ち

6 : 2021/10/21(木)18:27:34 ID:6hHA297y0

そもそもコントは例年なら無冠か一冠だろ
強さうんぬん言いたいなら、まずレースに出ろと

7 : 2021/10/21(木)18:28:00 ID:eL/DNokx0

有馬記念の差でナリブ

8 : 2021/10/21(木)18:28:49 ID:2nsCNWPA0

まあ2歳GIはノーカンだよな

9 : 2021/10/21(木)18:30:27 ID:J1ExO1+E0

2歳GⅠをノーカンにしてもブライアンが勝利数勝ってるんだよな

10 : 2021/10/21(木)18:31:45 ID:ljUB7Ogi0

こんなんG1馬と条件馬を比べてるようなもんだぞ
ナリタブライアンに失礼だ

11 : 2021/10/21(木)18:31:59 ID:4MTxwcHy0

ブライアンの足下にも及ばんだろ

12 : 2021/10/21(木)18:32:07 ID:WBOM/OHG0

あの頃の大久保ブライアンなら朝日杯とホープフル両取りしてる

14 : 2021/10/21(木)18:33:26 ID:nRxNA0AJ0

比べるならシービーだろ
本来はシービーと比べるまでもなく最底辺だが

16 : 2021/10/21(木)18:35:24 ID:6hHA297y0

>>14

常識を破るという意味でシービーと同じレース出来るか？って聞かれたら無理だからな…

15 : 2021/10/21(木)18:34:34 ID:qau3YN8S0

議論する気ある？
有馬から逃げたコントレイルを引き合いにだすか？

17 : 2021/10/21(木)18:38:01 ID:mp81S8mk0

ワンアンとコントどっちが格上か

18 : 2021/10/21(木)18:40:39 ID:vqwnIx3J0

コントは有馬も春天も逃亡してる時点で話にならない

19 : 2021/10/21(木)18:43:25 ID:9ayS6PSF0

コントレイルの方と答えるやつの論理を詳しく聞きたい
まあいないだろうが

20 : 2021/10/21(木)18:44:05 ID:MuDGDa1j0

ナリタブライアンは規格外
コントレイルは優れた競走馬だが上と較べたら到底及ばない

21 : 2021/10/21(木)18:49:33 ID:1lmoCkiZ0

ナリタブライアンに対抗できるのはオルフェーヴルただ一頭だから。

この二頭が中央競馬の最強馬。
レース映像見て学ぶことが多いと思うよ。

23 : 2021/10/21(木)18:50:17 ID:O42T9+Y70

>>21

ディープは？

175 : 2021/10/22(金)00:32:26 ID:mXSzKVsU0

>>23

ルールを守りましょう

22 : 2021/10/21(木)18:50:05 ID:mwm1ob9B0

「すこぶる」いいよ

24 : 2021/10/21(木)18:50:34 ID:iE8liwVH0

日本の競馬史上でもベスト5に入るくらい有名な競走馬で史上最強論争にもたびたび上がる伝説級の3冠馬と、競馬ファン以外誰も知らないナンチャッテ三冠馬を比べて何がしたいんだ？
ブライアンの名声を落としたいの？

28 : 2021/10/21(木)18:54:50 ID:rd3tzHsP0

>>24

ナリタブライアンは大した事ないだろ
古馬斤量で結果残せてないし

32 : 2021/10/21(木)18:57:10 ID:aMDRnZ6O0

>>28

コントレイルに思いっきり跳ね返るぞそれ

25 : 2021/10/21(木)18:50:57 ID:qau3YN8S0

薬中駄馬が話になるかよボケ

27 : 2021/10/21(木)18:52:46 ID:x0c7iZPK0

当時と血統レベルが違うって言ってんだろw
時代を越えて比べんな
ナリタブライアンの時代背景ではナリタブライアンは強かったで終わってんだよ

36 : 2021/10/21(木)18:59:40 ID:iE8liwVH0

>>27

エルグラスぺの時代と数年しか変わらないだろ、ボケ
サクラローレルやマヤノトップガンにサンデー産駒が蹴散らされてたんだし、
90年代の最強馬たちは今でも余裕でトップクラスだよ
米国はセクレタリアトの70年代が頂点、欧州はリボー、シーバードの時代にはもうレベルは頭打ちってわれてる
日本も90年代にはもうトップクラスのレベルは飽和してるよ
サンデーがもたらした功績は全体の底上げ
ディープにいたってはサンデーより劣化してる可能性ある

29 : 2021/10/21(木)18:55:17 ID:x0c7iZPK0

サンデーサイレンス産駒誕生の前後でレベルが別物だしその後だって
サンデー産駒のスペシャルウィークが外国産馬にボコられてるんだからそこでもまだレベルが足りてなかった
いま外国産馬を勝ってきても簡単に勝てなくなってるのは国産のレベルがもう1段階上ってる証拠

123 : 2021/10/21(木)21:38:24 ID:TkcrZXAD0

>>29

ナリタブライアンもコントレイルも青森産馬と対戦したことがあるのだよね
ナリタブライアンと対戦したイナズマタカオーはいい勝負をして掲示板入りしたが
コントレイルと対戦したクリノブレーヴはいいところを見せられずビリだった
北海道のトップ牧場との格差を痛感させられた
シンザンとシンボリルドルフにも青森産馬が勝負を挑んで健闘したのは今の人は信じないだろうな

30 : 2021/10/21(木)18:56:18 ID:4c3YHf5g0

ナリタブライアンはオグリキャップからの競馬ブームの中でついに生まれた三冠馬だったからな
熱狂が半端なかった

31 : 2021/10/21(木)18:56:26 ID:rd3tzHsP0

結局ナリタブライアンって3歳だけ活躍しただけなんだよね

コントレイルはジャパンカップがアーモンドいなければ勝ててたし

33 : 2021/10/21(木)18:57:17 ID:0x8Rv4nL0

エアシャカールに勝てるかどうかも怪しいコントレイルを歴代最強クラスのナリタブライアンと比べるとか草すら生えん

34 : 2021/10/21(木)18:58:41 ID:rd3tzHsP0

>>33

歴代最強はダントツでオルフェーヴルとディープ

ナリタブライアンは歴代最強には程遠い
何故なら古馬斤量で全く勝ててないか

38 : 2021/10/21(木)19:00:14 ID:0x8Rv4nL0

>>34

小学生レベルの煽りで草

40 : 2021/10/21(木)19:01:19 ID:yKVu8f1m0

ブライアンは厩舎に恵まれなかった
あんな無理使いしなければ簡単に故障する馬じゃないのに

42 : 2021/10/21(木)19:02:42 ID:Y4i1lUz+0

コントレイル関係の似たようなスレ結構あるんだから先に埋めてから立ててくれ

44 : 2021/10/21(木)19:03:15 ID:Ik9tUxck0

なんのためにレコードタイムがあると思ってるんだ
どうしても比べたいならタイムを比べればわかるだろ

54 : 2021/10/21(木)19:06:58 ID:6AHF1iff0

>>44

馬場も展開もまるっきり違うのに時計で比較できるわけないだろ

45 : 2021/10/21(木)19:03:22 ID:rd3tzHsP0

結局3歳より古馬で活躍した方が評価されるんよ
でナリタブライアンは2着微妙な馬に3歳有馬勝っただけ
コントレイルはアーモンドいなければ勝ててた
ほとんど互角だろ？ナリタブライアンが古馬斤量でG1勝ててたならわかるがね

しかも大昔のサンデー前なんて強い馬と弱い馬の差が激しすぎる時代で着差に価値あまりないし

46 : 2021/10/21(木)19:03:52 ID:kPG6yHB70

ナリタブライアンは
早田暗黒期の
ステロイドモンスターだから
論外

53 : 2021/10/21(木)19:06:54 ID:Ik9tUxck0

>>46

そうだな
社台ノーザンも外厩で抜き打ち血液検査でもやってみるか？

47 : 2021/10/21(木)19:04:12 ID:wrVeObIi0

どっちでもいいよ

48 : 2021/10/21(木)19:04:19 ID:rd3tzHsP0

怪我が～とか言い訳だからな
怪我含めて実力だし

51 : 2021/10/21(木)19:06:11 ID:FnPrHXgz0

>>48

じゃあコント駄目じゃん
2000m一本で秋まで疲れ取れないし
脚部不安とか言い出したし

49 : 2021/10/21(木)19:04:37 ID:kPG6yHB70

レオダーバンとか
ビワハヤヒデとか
マーベラスサンデーとか
全部ステロイドだろ

52 : 2021/10/21(木)19:06:33 ID:kPG6yHB70

ステロイドモンスターは
とにかくすぐパンクする
体に見合わない筋肉つけるから
脚元がもたない

57 : 2021/10/21(木)19:08:12 ID:kPG6yHB70

バリーボンズとか西武のカブレラとか
通常の人間ではありえない筋肉
マーベラスサンデーとかそんな筋肉だった

59 : 2021/10/21(木)19:09:47 ID:kPG6yHB70

ステロイドは繁殖能力に影響を与えるから
種牡馬事業と繁殖牝馬が大事なノーザンは絶対に使わないよ
早田も牝には使わなかったからビワハイジはセーフだったんだろうよ

60 : 2021/10/21(木)19:10:46 ID:Hai6N04m0

ナリブの三冠はなんかもう相手関係見なくてもいいと思える数少ない例外かな
誰々に勝ったから強いとかじゃなくてナリブ単体を眺めて圧倒的なパフォーマンスだと分かる
ナリブも欠点はあるけどクラシックだけは別格中の別格

64 : 2021/10/21(木)19:14:23 ID:fQrk8UKA0

いい馬をまわしてもらうには社台に媚売らないといけません
レースで勝つためには社台に媚売らないといけません
種牡馬成功するためにも社台に媚売らないといけません

66 : 2021/10/21(木)19:16:05 ID:rTdG77gK0

ナリタブライアンはブライアンズタイム産駒だからブライアンでしょ
種牡馬御三家前の馬ならコンレイルだけどコンレイルは凱旋門賞前のサトノダイヤモンドより弱い
三歳有馬でキタサンに勝てない気がする距離適正的にも

67 : 2021/10/21(木)19:17:42 ID:zXLeTe0q0

今は年度最強馬を決めてる感じはないね
お前こっちに出すからお前はあっちなみたいに振り分けて使ってるのがな
使うレース数も少ないくせに怪我するしお薬漬けだから虚弱も酷い

68 : 2021/10/21(木)19:18:47 ID:d+C+ZJW80

競馬ゲームのダビスタがブームになってて少年週刊誌各誌に競馬マンガ（マキバオー・シルフィード・優駿の門他）が連載されてたし、若い子が想像出来ないくらい競馬はブームだったのよ、当時小学生だったけど武豊とオグリキャップとかナリタブライアンはみんな知ってた、テレビが強かった時代

69 : 2021/10/21(木)19:26:55 ID:vCqqF4Yk0

まあどっちも弱いけど古馬に勝ってる分ナリタブライアンのほうが上かな

70 : 2021/10/21(木)19:28:06 ID:l/GBm5950

古馬になってお互い0勝w

71 : 2021/10/21(木)19:28:32 ID:BWBFp/K90

>>70

はぁ？

72 : 2021/10/21(木)19:36:21 ID:nrxyKh/I0

2歳（旧3歳）の頃ならコントレイル
それ以降の比較はブライアンに失礼

74 : 2021/10/21(木)19:39:04 ID:0GQ8yItS0

コントレイルの現役時代を知らない後世のファンは言うだろう
コントレイルって過小評価され過ぎだろ、と
無敗の三冠馬
負けたレースも2着3着のみ

79 : 2021/10/21(木)19:42:50 ID:GTJO+Dym0

>>74

スズカスやテイキチが今それやってる

75 : 2021/10/21(木)19:39:07 ID:y2Xg4BKs0

秋天JCどちらか勝ってもう片方も惨敗でなければコントレイル
両方負けたらナリタブライアンが上

81 : 2021/10/21(木)19:54:01 ID:wkWR9via0

ブライアンの怪我は陣営の言い訳でなく乗った騎手ブライアンの様子を見学にきた
ホースマンたちも元に戻らないかもと思うレベルだしな

82 : 2021/10/21(木)19:56:18 ID:4TZPxtci0

後世でシービーやブライアンのレースみて評価するやつはいても
コントレイルのレースみて評価するやつなんかいません

83 : 2021/10/21(木)19:57:21 ID:rTdG77gK0

ナリタブライアンほど怪我の影響が分かりやすかった馬はいない
ドゥラメンテとかは影響あってもすぐに中山記念勝って宝塚二着にはなれるぐらいしか影響なかったし

84 : 2021/10/21(木)19:57:50 ID:22ynGScD0

故障から復帰してちゃんと秋天JC有馬春天と走ったブライアン
故障もしてないのに春天逃亡宝塚逃亡有馬逃亡のコントレイル
比較にすらならん

87 : 2021/10/21(木)20:05:41 ID:y2Xg4BKs0

>>84

12着6着4着2着
三冠馬の恥ナリタブライアンw

95 : 2021/10/21(木)20:20:12 ID:xRsviNGW0