思い出2022年2月2日

エピファネイアのジャパンカップってなんだったの？

古馬ジャパンカップエピファネイアペースパフォーマンス斤量ハマった

さときっちん競馬

1 : 2022/01/27(木)09:32:35 ID:Py8/VSOi0

3歳菊花賞は同じようなパフォーマンスしてるが空き巣だし

古馬であのパフォーマンスしたのジャパンカップのみ
ムラがあるの？それともハマっただけ？

6 : 2022/01/27(木)09:49:21 ID:/YXpwKFs0

>>1

鞍上がハマった

コントレイルの東スポ杯と同じ

2 : 2022/01/27(木)09:33:45 ID:b1FAhQVK0

ギブスが取れた

3 : 2022/01/27(木)09:34:20 ID:boSHMyTj0

斤量背負いすぎていた

5 : 2022/01/27(木)09:45:52 ID:b2E+7Tqr0

ミドルペース以上になると強い馬というだけやろ
ウオッカと同じでスローだと速い脚が長続きしない

7 : 2022/01/27(木)09:52:16 ID:0+xeyVfq0

あれだけ噛んで最後まで伸びるのは異常

10 : 2022/01/27(木)09:58:20 ID:2aTxC/Xn0

>>7

スミヨンや欧州の一流の場合は噛んでるように見えても、脚を溜められるってスミイ先生が言ってたけど、本当の所はどうなんだろうかね？
サスペンションの柔軟さが日本人とは違うんだとか

50 : 2022/01/27(木)12:24:54 ID:GZXgcAct0

>>10

脚が貯まるなんていうのは比喩表現でしかなくて、
普通に、2400m真面目に走らせたってだけ

8 : 2022/01/27(木)09:54:15 ID:f3yNNZ5j0

ヤネがスミヨン

9 : 2022/01/27(木)09:55:01 ID:fjOwmdBM0

実はメンバーが弱い
凱旋門帰りで体調最悪って言われてたジャスタウェイが2着

11 : 2022/01/27(木)09:59:43 ID:r+/hWdrm0

速い上がりが使えなくなったけど流れたペースを先行できれば強い

12 : 2022/01/27(木)10:02:47 ID:XFthJrUa0

あのジャパンカップは稍重に近い良馬場だったし全体時計からしておかしい
かなり馬場やコースが合ってたんだろうな

13 : 2022/01/27(木)10:05:52 ID:pb78wGhc0

ヒントタップダンスシチー

72 : 2022/01/27(木)14:21:38 ID:xlYY/LlU0

>>13

エピファネイアの頃にグリーンベルトはない

14 : 2022/01/27(木)10:06:43 ID:L6wb1dbE0

ラッキーライラックのエ女杯も逆なんだったのか感があったな

15 : 2022/01/27(木)10:08:16 ID:x8LvGWzp0

拘束具が取れた

16 : 2022/01/27(木)10:13:34 ID:ZVxby3Lc0

ハイペースなのに直線までずっと掛かっててスミヨンがスローペースと勘違いした。

あれだけ掛かってて圧勝は、鬼みたいな強さだわ。

メイケイエールなんてかわいいもんよ

19 : 2022/01/27(木)10:16:24 ID:2aTxC/Xn0

>>16

欧州トップは、噛んでても脚を溜められるってのがスミイ先生の見解
つまり俺が思ってるより掛かって消耗してないって事なんだよな

17 : 2022/01/27(木)10:13:43 ID:Q/i2ByYk0

府中インベタが強すぎただけ

18 : 2022/01/27(木)10:14:45 ID:XsJN18Zw0

当時のいっくんはガチ下手やし

20 : 2022/01/27(木)10:17:59 ID:2aTxC/Xn0

>>18

秋天は勿体ないレースしたな、あそこまで下げて引っ張る必要があったのかと
ラヴイズブーシェにまで負けたんだぜ？
あれ見るとやっぱりスミイ先生の騎手の違いってのがしっくり来る気がする

26 : 2022/01/27(木)10:26:50 ID:LwlBRRm30

>>20

福永は「エピファネイアは本来切れる馬」って決めつけて、菊花賞の乗り方を自分で否定してたからな

21 : 2022/01/27(木)10:18:45 ID:ZVxby3Lc0

ちなみにエピファより後ろにいたジャスタウェイやジェンティル、ハープスターより上がりが速いので、何回やっても負けようがないレースだったな。

22 : 2022/01/27(木)10:20:11 ID:2aTxC/Xn0

上がりを出せるってのはそれだけ脚を溜められてたって事だから、やはりスミヨンのお陰ってのがしっくり来るかな
面子的にはジャスタウェイだけの無価値なレースだったし

エルコンドルパサーのジャパンCに比べたら遥かに価値がないレースだったにせよ、レートは高くついたからな

24 : 2022/01/27(木)10:23:16 ID:F7W+lgp20

福永w→スミヨン

30 : 2022/01/27(木)10:39:27 ID:in6ePddv0

エピファにJC最強パフォーマンスを奪われたエル基地顔真っ赤
その年のシーマクラシックと有馬を勝ってて
JC連覇のジェンティルぶっちぎりるのが無価値なら
エアグルーヴを負かすのも無価値だよね
エリ女3着有馬5着の馬だし
俺はそうは思わないけどジャスタウェイ以外無価値ってならそうなんだろう
まあエピファは種牡馬成績がポテンシャルを示してるよね

33 : 2022/01/27(木)10:44:42 ID:2aTxC/Xn0

>>30

君はお嬢さんか何かかな
エルコンドルパサーのジャパンCこそ、史上最強パフォーマンス価値である
これを認められないのはスペ基地だけ（笑）

そのエピファネイア主戦の福永祐一君でさえ、

「歴代史上最強馬は、エルコンドルパサー」と断言していたね（笑）
彼は的場均や蛯名と同じく、嘘がつかない性質なので仕方ないね

32 : 2022/01/27(木)10:43:33 ID:HR0Mzm1r0

古馬なってからの他のレースが酷すぎた

36 : 2022/01/27(木)10:58:53 ID:uxHUhE080

まともに走ったのってJCだけじゃね？

38 : 2022/01/27(木)11:07:29 ID:OJMN9YxL0

セイウンスカイの当時の世界レコード逃げの菊花賞の後のレースでさらに主戦の武豊の騎乗停止でテン乗りの岡部
あれだけでエル>スペはさすがに乱暴すぎる

40 : 2022/01/27(木)11:11:39 ID:j6U5Owhi0

>>38

まだそんな事言ってるのかね、ニワカではあるまいな？
当時の岡部は最強ジョッキーであり、今のルメールより信頼されていた実力の王であるぞ

対してエルはあれだけ難しい馬でありながらも蛯名でも楽にこなせた能力値の高い馬であった、
騎手の差というのはエピファネイアのジャパンCであり、

エルコンドルパサーのジャパンCは完全なる馬の差である事
これを認められないのはスペ基地だけ

39 : 2022/01/27(木)11:10:43 ID:HR0Mzm1r0

エピファは脚元か爪が弱くてまともに仕上げられたことは少ない
シーザリオ一族はみんなそう

42 : 2022/01/27(木)11:47:38 ID:kb05+VZC0

テン乗り川田の有馬記念で、大外発走からのスローペースで折り合ったほうが衝撃的

44 : 2022/01/27(木)11:53:22 ID:HR0Mzm1r0

>>42

エピファ産駒も折り合うようになると走らなくなるから遺伝ってすごいね

43 : 2022/01/27(木)11:52:18 ID:L1VisEYX0

いきたがっているが消耗はしていないんだよ
なんだかんだスミヨン

46 : 2022/01/27(木)12:00:34 ID:XFthJrUa0

テンション上がってた方がわりと走る
走るやる気なんかなあ

47 : 2022/01/27(木)12:03:45 ID:tv+Z4Jui0

JCはスミヨンで折り合ったから。

菊花賞と同じパフォーマンスなのはダービーと皐月ね。
菊はロゴタイプやキズナのような強敵がいないから勝てただけ。

49 : 2022/01/27(木)12:16:24 ID:1yh2B6Su0

鞍上大強化

51 : 2022/01/27(木)12:27:14 ID:L1VisEYX0

あの頃の福永は上手くなかった

52 : 2022/01/27(木)12:28:44 ID:HR0Mzm1r0

福永は別に上手くなってない
戦術面で考えるようになっただけ

53 : 2022/01/27(木)12:29:26 ID:GO2TD9Ot0

コントレイルも下手だったよなぁ
前に付けられないだけだったかも知れんが

54 : 2022/01/27(木)12:32:38 ID:Xhdp6DyR0

痛いところがなくなった
4歳秋にベストパフォーマンスを残す馬は多い

55 : 2022/01/27(木)12:38:30 ID:FtxzYlqT0

まあエピファがいたから、福永のプロ意識が高くなったのは間違いない。

エピファのパワーに負けないために筋トレも取り入れたのがこの頃。そのせいでやたら抑えたがって裏目になってたけどw

57 : 2022/01/27(木)13:16:49 ID:mTKX2RTv0

まんまとやられた

59 : 2022/01/27(木)13:24:34 ID:/0gv1I9m0

ハイペースに強いボリクリと一緒

60 : 2022/01/27(木)13:30:57 ID:MR+krNSr0

あの頃の祐一確かに下手やった
だからこそ今があるんやで

61 : 2022/01/27(木)13:35:26 ID:f9KBZAIm0

ギャロップレーサーでいうレボリューション状態

64 : 2022/01/27(木)13:47:21 ID:juDKilPs0

そして向いてないキズナが春天にこだわるという

65 : 2022/01/27(木)13:48:36 ID:n9sJsxZ10

福永って相馬眼あるとか言われてるけど
外しまくってるの無視して当たった時だけ騒いでるだけな気がする

66 : 2022/01/27(木)13:58:39 ID:bjyh/g0+0

靴と道着を脱いで100kg以上軽量化した悟空みたいなもの

67 : 2022/01/27(木)14:09:21 ID:hUnjbGMS0

いっくんからの解放

68 : 2022/01/27(木)14:11:13 ID:+5ifcGJO0

馬にとってどれだけ騎手が邪魔な存在か示した

69 : 2022/01/27(木)14:13:38 ID:X8uSgIZF0

有馬シンボリクリスエスとオークスシーザリオの血が覚醒しただけ

シーザリオにはずっとシンボリクリスエスつけとけば良かったのにキンカメとかカナロアとか無駄につけて勿体なかった
エピファネイアの全妹の仔はGⅡ勝ちでJC2着

エピファネイアが出たのに意地でもシンボリクリスエスつけなかったのは失敗

70 : 2022/01/27(木)14:17:25 ID:Lc1RZDZb0

石から人になった

73 : 2022/01/27(木)14:22:48 ID:xlYY/LlU0

エピファネイアのダービーは足引掛けて躓かせてたからなあ

74 : 2022/01/27(木)14:23:08 ID:tYpO9qLL0

有馬川田がスイッチ入らないようにビビってレースできなかったのも印象深い

75 : 2022/01/27(木)14:24:55 ID:APIxbTvn0

レース後のスミヨンは
「全然いうこと聞いてくれなくて、4コーナー回ったときは沈むなって思ってたらグングン伸びてってクレイジーww」
みたいなこと言ってたのでスミヨンのおかげというより、一生に一度のデキがあの時に来たという感じが。
有馬ではいつものエピファになってたしw

77 : 2022/01/27(木)14:41:07 ID:de5dP8ka0

>>75

いやジャパンCはハイペースの消耗戦
有馬はスローペースの瞬発力比べ
レース展開が全然違う

76 : 2022/01/27(木)14:25:19 ID:b2E+7Tqr0

グリーンベルトあるなら
なんで直線入口ではエピファの背後にいて
同じコースを追いかけてきたジェンティルが突き放されて
外のジャスタに差されたのかっていう

78 : 2022/01/27(木)15:11:56 ID:W0aiADku0

追い切りの段階でこれまで見た事無い異常な動きだったぞ
あれは誰がまたがっても勝つ

79 : 2022/01/27(木)15:13:52 ID:DvbVnl0e0

親父のラスト有馬みたいな奇跡の仕上がりがたまたまあそこだったんだろう

81 : 2022/01/27(木)15:34:24 ID:2Qip0CAv0

ダービーだって引っかからなければ余裕で勝てる能力はあったからな
キズナみたいなオール8点みたいな馬にはないフィジカルがあった
ただ頭が悪かった

84 : 2022/01/27(木)15:54:24 ID:HR0Mzm1r0

そらそうだ
日本の調教は筋肉ばっか鍛えて折り合いは外人騎手に丸投げ
本当の馬づくりとは藤沢岡部タッグで作り上げたタイキシャトルのような誰が乗っても勝てる馬

85 : 2022/01/27(木)16:44:02 ID:VVW+d3Yl0

わかってるくせにわからないふりしちゃってぇ

86 : 2022/01/27(木)16:45:36 ID:7br+kjUl0

エピファの今の種牡馬の成功を見るに、やっぱ実力だったんじゃないかなと

87 : 2022/01/27(木)16:55:00 ID:FZc9xEW80

全レースデムーロかルメールで観たかったなエピファネイアは

88 : 2022/01/27(木)17:50:52 ID:x8LvGWzp0

新馬戦の馬群の中から外に持ち出してからの爆発力見ると福永が言うように控えて足溜めたくなる

90 : 2022/01/27(木)18:00:30 ID:6/zpjWeo0

2歳の時には瞬発力もあったから福永が勘違いし続けて控えまくってたけど
淀みない流れを先行する方が圧倒的に強かったってオチ

91 : 2022/01/27(木)18:31:33 ID:JLn32E4u0

秋天とかJCより状態良かったのにアレだからな
4角での位置で絶望したわ
マジであの時の福永は糞だった

あの頃はジャスタウェイのせいでなんでも溜めて糞騎乗繰り返してた