競馬で血統知識ってあんま意味なくね？

2022年2月11日 2022年2月10日

1 : 2022/02/03(木)17:15:56 ID:rWfJ8u0pO

血統に詳しいからって馬券当たるわけじゃないよね？

199 : 2022/02/03(木)23:10:58 ID:0kOuTaTe0

>>1

スレタイ的には
「馬券的中に」だね

結果を見て、こじつけする楽しさはあるでしょ
血統の知識がある人はね

2 : 2022/02/03(木)17:20:56 ID:Ko0VmAKP0

毎年同じ血統の馬が勝ち続けてるレースがあるとして、今年のそのレースに当てはまる血統の馬が出てきたらかなり高い確率で勝つ
みたいなニッチな条件下では血統予想は役に立つ

3 : 2022/02/03(木)17:21:10 ID:gV26AsrA0

様々な予想のファクターの中から今回は血統で選ぶかと買ったら当たることもあるやん

5 : 2022/02/03(木)17:24:09 ID:3mXXXalt0

実際問題、マジで意味ない。
ディープ産駒でも余裕でダート圧勝する馬はいくらでもいるし、距離とかも実際わからん。
それよりも、馬体と走法を見る目のほうが大事。

13 : 2022/02/03(木)17:35:25 ID:SGWoaUso0

>>5

それは確かにそうなんだけどさすがに血統で予想する人で「父がディープインパクトだからー」みたいな程度のレベルで考える人はいないんじゃない？

6 : 2022/02/03(木)17:27:21 ID:bq4jz1/V0

父も母父も母母父も出遅れ癖あるとやっぱりテンが遅いからよ
悪い所はしっかり出るもんだ

7 : 2022/02/03(木)17:28:05 ID:1XauwXVb0

もう何十戦もしてる馬の場合はそいつがどんな馬なのか戦歴から判断すりゃいいんで
キャリアの浅い馬がこれからどういった走りをするのか今まで使ってこなかったレース例えば初ダートどうなのか？とか距離延長どうなのか？という予測に使うもんだな

127 : 2022/02/03(木)19:52:07 ID:xm/kIMV70

>>7

これ

8 : 2022/02/03(木)17:30:40 ID:q1f/A7QY0

血統は馬そのものを買う時に必要な知識であって
馬券では大して参考にならない

9 : 2022/02/03(木)17:32:59 ID:iC3+R6bC0

意味フツーにあるよ

わかりやすい例で言えば去年ソダシがオークスで距離適性がないことは
血統的（クロフネ&その産駒）に事前に判明してた

ミーハー人気で1番人気だったから分かってた人達にはおいしかったのでは

17 : 2022/02/03(木)17:42:28 ID:7v2QiUTb0

>>9

札幌記念のソダシ買えないじゃんwww

33 : 2022/02/03(木)17:54:13 ID:iC3+R6bC0

>>17

なんで？2000しかないじゃん

43 : 2022/02/03(木)18:03:38 ID:7v2QiUTb0

>>33

ソダシの札幌記念以外クロフネ産駒が芝2000m以上の重賞勝ったこと無いんだけどwww
ソダシが2000m持つわけないって血統派が散々息巻いてたけどwww

10 : 2022/02/03(木)17:33:06 ID:shT7e4rr0

不思議と馬場によっては血統が結構出てくる
必ずしもとはならんが判断材料にはなる

129 : 2022/02/03(木)19:54:04 ID:xm/kIMV70

>>10

重馬場ならバゴとかディープ産駒は走らんとかね

11 : 2022/02/03(木)17:33:07 ID:VC+X2Boj0

知識があるとそこから来る思い込みでまともに競馬を見れなくなるケースが多々ある

12 : 2022/02/03(木)17:35:03 ID:SGGi/d5f0

血統予想家って結局近走成績に釣られてるからなあ。

14 : 2022/02/03(木)17:37:37 ID:f4J/sx8m0

むしろ血統予想だと足引っ張られること多いよ、亀谷とか水上見てると分かるだろ

15 : 2022/02/03(木)17:38:31 ID:ea+5DuPo0

亀谷や水上が熱く語ってるの好き

16 : 2022/02/03(木)17:39:46 ID:VBl23yV80

血統ってどちらかというと穴予想の方が役立つ
それこそ一時期の中京のロベルト馬場とか

普段ほぼ血統で買わないんだけど、唯一ロベルト系が無双してた去年の中京でキフジンノドレスの新馬戦買ったら2着で驚いた
3、4着にエスコーラやテーオーラフィットのいるハイレベル戦

156 : 2022/02/03(木)20:58:18 ID:tRsbHmpo0

>>16

それみんなに知れ渡った途端ロベルト勝たなくなったけどな

178 : 2022/02/03(木)21:45:28 ID:VBl23yV80

>>156

当たり前じゃん
トラックバイアスは長続きしない
2週か3週か続いてたろあれ、すごかった

19 : 2022/02/03(木)17:43:35 ID:niqrYbVq0

血統がメインで
ギャンブル要素なんておまけだろ

20 : 2022/02/03(木)17:45:20 ID:kWv9dc8E0

じゃあ芝の新馬戦でシニミニやらヘニーヒューズを買ってみろよ

190 : 2022/02/03(木)22:45:50 ID:2DWpKAzI0

>>20

今年の芝新馬戦でホッコータルマエ産駒が2着に来たぞw

21 : 2022/02/03(木)17:45:54 ID:Ko0VmAKP0

亀谷とか水上の予想は間違ってるとまでは言わんけど単純化しすぎててあんまり意味ない

27 : 2022/02/03(木)17:50:13 ID:N5vxXVKf0

>>21

万人に分かるように騙さないと商売になら無い

22 : 2022/02/03(木)17:46:22 ID:NK5bVNhO0

血統がなきゃ何がなんだかわからなくて生産者馬改良できんだろ

23 : 2022/02/03(木)17:47:15 ID:VBl23yV80

血統で切るのは当たってもたまたま
そりゃ18頭立てなら15頭は着外なんだから

キズナ産駒はディープボンドみたいにタフなレースで強いからエリ女でアカイイト－ステラリアが買えたって
血統派が豪語してたぞ

24 : 2022/02/03(木)17:48:15 ID:Qs0G1dFC0

>>23

少し覚えとこうこれは

87 : 2022/02/03(木)18:48:53 ID:n9vPXyfc0

>>24

いつタフなレースになるかわかるん？

131 : 2022/02/03(木)19:56:17 ID:xm/kIMV70

>>87

阪神で逃げ馬、先行馬揃っとけばタフなレースになるよ

25 : 2022/02/03(木)17:48:32 ID:NK5bVNhO0

血統信ずべし信ずるべからず
競馬の格言だよ

26 : 2022/02/03(木)17:49:13 ID:GeY5dC4A0

ダート出身の種牡馬なんて芝じゃ産駒が1勝もしてないなんてザラにあるからな
ダートの血統的偏りはあるはず

28 : 2022/02/03(木)17:50:38 ID:Q1xkVAbz0

重発表のレースに重い馬場で走った事ない馬が出てたら多少は血統で判断するだろ？

31 : 2022/02/03(木)17:53:20 ID:DH6PandB0

>>28

遺伝要素でもないのにな

29 : 2022/02/03(木)17:51:10 ID:IYCVEAi/0

ゲームのやり過ぎなんだろ
血統で騒いでるやつは見下してるわ

30 : 2022/02/03(木)17:51:26 ID:mrVPwd2i0

知識なくても新聞やネットで知ることができるからあまり意味はないね
個人的には血統は新馬戦や初芝初ダートぐらいしか気にしない

32 : 2022/02/03(木)17:53:41 ID:NK5bVNhO0

馬券とったヤツが正義だからな
いくら蘊蓄垂れても馬券取れなきゃ意味ないからな
その意味で血統信ずべし信ずるべからず、と言われるんだ

34 : 2022/02/03(木)17:54:49 ID:VC+X2Boj0

血統が全て正しいからこの馬はここでしか走らない！みたいな思い込みさえ始めなきゃ情報として使えるのは確かだよ

36 : 2022/02/03(木)17:57:25 ID:NK5bVNhO0

>>34

実際は血統が作用してそうなったのか否かは検証しようがない
だから血統を馬券の情報として頼りにするのはほどほどにしておけよ、こういう事なんだね

35 : 2022/02/03(木)17:55:03 ID:TQjlOC7h0

ダビスタ用（笑）

37 : 2022/02/03(木)17:57:25 ID:nkNiSHLZ0

血統評論家ってほぼ絶滅したな

38 : 2022/02/03(木)17:57:56 ID:die5IEvr0

DNAの解析ができる世の中なのに、血統は全然学問的じゃないからな。

40 : 2022/02/03(木)17:59:02 ID:NK5bVNhO0

>>38

個体差があるだろ、全兄弟だって全然違ったりする
遺伝学にも限界はあるよ

39 : 2022/02/03(木)17:58:53 ID:Ko0VmAKP0

たとえば父ハービンジャー母父スペシャルウィークの競走馬が芝で勝った時の平均枠順は5.75枠
先日リューベックが7頭立ての5枠で勝つまでは平均6.5枠だった
他の馬たちを見ると7枠8枠での勝ちが多い

これは総じて外枠に強く内枠で揉まれるのが苦手だということ
だからこういう血統の馬が芝のレースに出てきた時はまず枠順に注目して内なら切る

こういうのが血統で予想するっていうこと
条件が限定的すぎるだろって思うだろうけど
血統予想っていうのはそういうニッチなことを考えてナンボ

84 : 2022/02/03(木)18:45:22 ID:1XauwXVb0

>>39

外枠から内に潜り込んだりハナ切って外から被されたりする展開も多いのに何言ってんだこいつ

90 : 2022/02/03(木)18:52:48 ID:Ko0VmAKP0

>>84

多いとおっしゃいましたが上記の条件の中で具体的にいつどのレースがそれに当てはまるのでしょうか
ひとつひとつ検証してくださいますと大変参考になるので是非ともお願いします

私は極めて限定的な話をしているので「一般的にそうだ」という反論はやめてください

41 : 2022/02/03(木)18:01:51 ID:69tlnU5I0

何度もタイトル獲るような馬は例外も多い

42 : 2022/02/03(木)18:02:53 ID:d+WcT4Pm0

血統ってあくまで傾向であって数レースしか買わないならあまり意味ないと思うな
同じ条件で何百も購入するなら話は変わるけど

44 : 2022/02/03(木)18:04:01 ID:mH2i5k0L0

母父サクラバクシンオーだから菊花賞は買わないとか、キタサンは例外でこういう予想は間違ってないよな

46 : 2022/02/03(木)18:04:51 ID:/hLt9MQ80

は？リボーの血でどんだけもうけたと思ってんの？

47 : 2022/02/03(木)18:06:24 ID:2A14Qk8S0

最低限の血統知識って言うかイメージはあった方が絶対馬券にプラスになる。
俺はダートではハービンは絶対買わない
前走大敗してもホッコータルマエ産駒は絶対抑える。

48 : 2022/02/03(木)18:09:05 ID:VC+X2Boj0

その絶対って判断がアカン傾向なんだけどな
そうなってくると個体を見なくなっていき傾向と違う結果になっても振り返らなくなる

56 : 2022/02/03(木)18:22:01 ID:2A14Qk8S0

>>48

まぁ自分の中での物だからそれでハズレても
しゃーないと思うし納得も出来る
この前ホッコータルマエ産駒で単勝190倍とれたし自分のイメージで当たると嬉しいし

50 : 2022/02/03(木)18:10:57 ID:r5M3xUxM0

細かいのはいらん
でも父と母の距離傾向は普通に参考にできる
二代三代前のはいらん

52 : 2022/02/03(木)18:15:31 ID:h8VcqpXF0

中山D1200はパイロかサウスヴィグラス

53 : 2022/02/03(木)18:15:44 ID:Jat3UstZ0

父がどうとか予想とは言えないような糞粗いフィルターだからな
血統は初心者が通る道、というイメージしかない

54 : 2022/02/03(木)18:20:23 ID:kWv9dc8E0

>>53

典型的な中級者やね
上級者は血統に戻ってくる

55 : 2022/02/03(木)18:20:33 ID:Bt7/NHUR0

血統なんてただの後付けだからな
何の意味もないよ
その時々で都合よく父ガーとか母父ガーとか言ってるだけ

58 : 2022/02/03(木)18:22:26 ID:kWv9dc8E0

血統の本質は、成長に伴う筋肉と骨格の変化量だからな

59 : 2022/02/03(木)18:23:02 ID:SGWoaUso0

俺は血統で予想するのが好きだけどG1とかではほとんど使い道ないと思ってる
そもそもその条件に適性がなかったらG1まで上り詰めてこないわけだから

もちろん芝のG1馬がフェブラリーSに挑戦、みたいなケースもあるけどまあ来ないからね普通
血統的に向いてそうでも来ないものは来ない

60 : 2022/02/03(木)18:23:04 ID:D8StJhvN0

バクシンオーの母はアンバーシャダイだから長距離の素質あるよ←これもうわかんねえな

132 : 2022/02/03(木)20:12:31 ID:umGMvP9k0

>>60

よく例に出るけど、牡牝違うし。アンバーが有馬、春天勝ってるのに対してハゴロモは芝12とダ14しか勝ってないし

61 : 2022/02/03(木)18:23:49 ID:NK5bVNhO0

今は数使わなくなったから、血統なんかよはら余計に勝負気配が重要になっている
目標はどこか？賞金加算に来たのかどうか？
これらを考慮せずにまず馬券は取れない

62 : 2022/02/03(木)18:24:07 ID:D8StJhvN0

ネオユニのダート未勝利はよく来てたからそれは信じてる