2chまとめ2022年7月22日

ドウデュースですら武豊お手馬トップ10にすら入れるか怪しい件

ディープインパクト武豊キタサンブラックドウデューススペシャルウィークお手馬怪しい

さときっちん競馬

1 : 2022/07/17(日)21:52:32 ID:DST4DRSk0

ディープインパクト
スペシャルウィーク
スーパークリーク
メジロマックイーン
キタサンブラック
エアグルーヴ
オグリキャップ
ここまでは確定

3 : 2022/07/17(日)21:54:44 ID:jpPNeBR60

>>1

オグリは違わね？

2 : 2022/07/17(日)21:54:10 ID:Iks3aP/J0

オグリキャップはお手馬じゃなくね？

4 : 2022/07/17(日)21:55:04 ID:TdEEP4yH0

オグリ入れるならイナリワンも入るのでは？

5 : 2022/07/17(日)21:55:06 ID:+XQmBWri0

キズナも確実に入るだろ

7 : 2022/07/17(日)21:57:00 ID:v47N+AN+0

スマートファルコンですら入らないか

8 : 2022/07/17(日)21:57:06 ID:q5P0ANPa0

エドノヤマトは？

9 : 2022/07/17(日)21:57:52 ID:/QlbyY0Q0

サイレンススズカいないの草
G1勝ってないから。とか言わないよね

10 : 2022/07/17(日)21:58:44 ID:UfvO+H++0

親子鷹でオグリに挑んだバンブーメモリーは入れないと

11 : 2022/07/17(日)21:58:59 ID:/EPxMPGC0

オグリキャップは武のお手馬と思えない

12 : 2022/07/17(日)22:01:45 ID:Ka/MLsBg0

ヴァーミリアン入れとけ

13 : 2022/07/17(日)22:02:28 ID:jEi3gvLq0

とりあえずオグリは違うだろ
馬主、調教師、騎手全部バラバラ

14 : 2022/07/17(日)22:02:29 ID:/EPxMPGC0

快挙で言うならシーキングザパールも入るんじゃね？

16 : 2022/07/17(日)22:03:57 ID:gWjWGItG0

オグリはそんな乗った訳じゃないし

17 : 2022/07/17(日)22:04:40 ID:dkD/an4F0

サイレンススズカ入れるならオグリも入るでしょ
逆にオグリ入れないならサイレンススズカも入らない

19 : 2022/07/17(日)22:06:32 ID:D68FLHK00

ドウデュースの今の立ち位置はアドマイヤベガとかタニノギムレット

20 : 2022/07/17(日)22:07:07 ID:GEkqsPkR0

実績で武が何回乗って何勝したって話なのか
シンプルにこの馬と言えば武という話なのかで変わってくる

21 : 2022/07/17(日)22:07:32 ID:ztqIhCNo0

凱旋門勝てばディープ超えて1位だな

22 : 2022/07/17(日)22:07:51 ID:MD3R2ghZ0

オグリよりスマファル入れよう

23 : 2022/07/17(日)22:08:56 ID:BPWDRhSm0

こうやって見ると牝馬少ないな

48 : 2022/07/17(日)22:35:30 ID:TvQGnzwv0

>>23

豊の牝馬と言えばシャダイカグラだな

24 : 2022/07/17(日)22:09:37 ID:GEkqsPkR0

まだ現状ドウデュースはアドマイヤベガやタニノギムレットと同じカテゴリーだな
キズナのような復活の象徴みたいな付加価値もないし

26 : 2022/07/17(日)22:11:36 ID:t5mlHPp20

G1馬で全部武さんって馬、言うほど多くないんじゃないか？

27 : 2022/07/17(日)22:11:55 ID:q5P0ANPa0

低迷期を支えたトレイルブレイザー

28 : 2022/07/17(日)22:12:09 ID:4MqNoTHC0

キズナは？

30 : 2022/07/17(日)22:12:50 ID:CGTNXafZ0

オグリには2回しか乗ってないし
むしろ代表的お手馬であるクリークやバンブーに乗ってオグリと戦ってたからねぇ

31 : 2022/07/17(日)22:15:20 ID:5GUXUQ/l0

普通に考えて盤石なのはクリーク、スズカ、スペだろ

33 : 2022/07/17(日)22:19:39 ID:Dvf7umK90

ファレノプシスやアドマイヤグルーヴは

34 : 2022/07/17(日)22:20:01 ID:PW4mCGvQ0

黒歴史枠ならワールドプレミアが殿堂入り

36 : 2022/07/17(日)22:24:11 ID:FynTpGmA0

>>34

ワープレは89位ぐらいにいそう
一応途中まで完全なお手馬だったしG1も勝たせてるし

66 : 2022/07/17(日)22:50:05 ID:VNeU2xqD0

>>36

怪我明けの春天を武で勝ってりゃ候補だったかもなあ。実際アレは相手がアレ過ぎて怪我明けの武でも勝てただろうと思ってしまうしな
なんせそれまで全部武が乗ってたわけだし

39 : 2022/07/17(日)22:25:27 ID:LCYF9fkr0

アヤベとギムがドウデュースと互角かと言われるとドウデュースは朝日杯あるからね
武さん唯一の朝日杯はその2頭よりかは上を行きそう
トップ10かはわからんけど

67 : 2022/07/17(日)22:50:17 ID:PMR92cS70

>>39

あーあ

40 : 2022/07/17(日)22:29:31 ID:rcUg0BuK0

このくそニワカは親父の厩舎の馬でオグリと戦ってたバンブーも知らねえのかよ

41 : 2022/07/17(日)22:29:51 ID:NRdHQ5xZ0

オグリはお手馬じゃないけど武豊を語る上でオグリは重要だからなぁ
というかオグリの存在が日本競馬の中で超重要

42 : 2022/07/17(日)22:31:06 ID:pAwMXihM0

アヤベでダウト

43 : 2022/07/17(日)22:31:50 ID:NRdHQ5xZ0

民放にテレビ出演して武の背景を番組が紹介するときにだいたいオグリが出てくる
というか武の乗った馬を紹介するのならオグリが外れることはない

44 : 2022/07/17(日)22:32:17 ID:DST4DRSk0

トップ5なら
ディープ、マック、クリーク、スペ、キタサンで異論ある人はいないと思う。しかしトップ10はマジで人によって違うと思う

57 : 2022/07/17(日)22:42:44 ID:XgfzdLev0

>>44

その中でデビューから引退まで乗り替わりなしだったのは
ディープだけか

45 : 2022/07/17(日)22:32:44 ID:RnSZjNz60

オグリとスズカは思い出枠とか印象強い枠があれば入る
戦績とか騎乗歴重視したら入らないんでは

46 : 2022/07/17(日)22:32:52 ID:4CQhIoF20

オグリだけは騎手が脇役だから別カテゴリ

49 : 2022/07/17(日)22:35:43 ID:kLoRJky/0

まず、お手馬の定義を決めた方がいいな
武でG1勝ってる馬の中ならベスト10には入れないけど
武しか乗ったことがない、有っても何かで代打になった程度に絞るならベスト10には余裕で入るでしょ

182 : 2022/07/18(月)06:22:24 ID:fJTNbrBf0

>>49

少なくともその馬に一番回数乗ってる必要はあると思うわ

50 : 2022/07/17(日)22:36:25 ID:5GUXUQ/l0

どうみても思い入れの強いクリークとスズカ
ダービー初勝利のスペ
外野がどうこう言おうがこの3頭は外しちゃいかんよ

53 : 2022/07/17(日)22:41:14 ID:Iks3aP/J0

>>50

3頭挙げるならスズカじゃなくてディープだと思うけど

52 : 2022/07/17(日)22:39:37 ID:5egmYg090

武豊が全て騎乗したG1馬はマーベラスサンデー、ダンスインザダーク、ディープインパクト、エアメサイア、現在進行形でドウデュースとノットゥルノ

58 : 2022/07/17(日)22:43:10 ID:DST4DRSk0

>>52
そもそも今までの馬でも一人の騎手が乗り続けた馬って少ない？コントレイルやアーモンドアイやグランアレグリアですら他の騎手が乗ってるし‥ぱっと思いつくのはテイエムオペラオーくらいしかいない

61 : 2022/07/17(日)22:44:36 ID:NRdHQ5xZ0

>>58

10戦以上とか12戦以上とかそういうくくりだと少ないだろうな

54 : 2022/07/17(日)22:41:21 ID:gWjWGItG0

武豊が唯一勝ってなかった朝日杯を勝ち、ダービーも勝ったドウデュースを外すのは無いかな馬主も含めて

55 : 2022/07/17(日)22:41:23 ID:1WeVKBWO0

オグリは武豊のお手馬ってイメージあんまり無いけど競馬よく分からん人のイメージではオグリ=武豊っていう風になってそうなのも何となく分かるといえば分かる

56 : 2022/07/17(日)22:41:48 ID:jspSLWGQ0

キズナは本人的にもかなり上位に来そう、どん底からの復活だし

59 : 2022/07/17(日)22:43:37 ID:NRdHQ5xZ0

オグリは武豊のお手馬じゃないけどオグリのことをもっとも理解してた騎手は武豊なんだろうな

92 : 2022/07/17(日)23:10:06 ID:xGh21YK80

>>59

まぁ武が乗って勝った2戦見れば明らかだよね
そもそもラストの有馬はおろか安田の時点でオグリはもうだめ

93 : 2022/07/17(日)23:10:56 ID:xGh21YK80

>>92

追加
もう駄目になってたんだと思うな

105 : 2022/07/17(日)23:34:56 ID:rcUg0BuK0

>>93

馬なり楽勝で馬場改修までレコードが残ってた安田記念が駄目とか何を言ってるのか分からない

115 : 2022/07/17(日)23:47:17 ID:xGh21YK80

>>105

何で？
そもそもオグリの雲行きが怪しくなり始めたのは連闘のjc後の有馬で調教中に毎回先着してたマンジュデンカブトにすら先着されたんだよ
普通に考えれば安田の時点で衰えててもなんらおかしく無いと思うけど

133 : 2022/07/18(月)00:14:06 ID:/FX1iBma0

>>115

衰えと疲労の区別がついてるか？
だいたいあんたの主観と馬場改修まで破られなかったレコードタイムが数字として残ってるのに比べてどうするんだよ話にならねえぞ

137 : 2022/07/18(月)00:27:09 ID:8lwiCF7h0

>>133

何でレコードが出たってだけでそこまで衰えてないと思うのか不思議でならないな
それこそニュージーランドトロフィーの時見たいに2着はほぼ平均タイムで走っててオグリだけが異常なタイムでのレコードなら分かるが、安田のレース事態強い内容ではあると思うがレコードに関しては普通に馬場の恩恵が大きいでしょ

146 : 2022/07/18(月)01:03:49 ID:gY4hB6+50

>>137

少なくとも安田を大楽勝して衰えたなんて言われてはなかったよ有馬負けたのも疲労だと言われてた
秋の惨敗で燃え尽きたとか言われてたけどあなたの衰えてたと言うのも秋を見てからの後付でしょ

150 : 2022/07/18(月)01:29:34 ID:5lOetTCJ0

>>146

これは多分リアルタイムで経験した層と記録と映像でしか
体感できない層とでは捉え方が全く違うと思う。
だから前者が何を言っても後者には何も響かないし理解も
納得もしないと思うよ。
まぁこれは仕方ないと言うしかない。

60 : 2022/07/17(日)22:43:59 ID:wHei4i4v0

キタサンの後名馬に出会うのに時間かかったな

62 : 2022/07/17(日)22:45:43 ID:4CQhIoF20

最近だとインティは他の人も乗ってるけど長期間のお手馬といっていいのでは
お別れもそろそろだけど

65 : 2022/07/17(日)22:49:22 ID:4uaJomJT0

キズナとドウデュースのダービーどっちが感動した？

85 : 2022/07/17(日)23:01:12 ID:3iJWc39Y0

>>65

のり変わりの経緯や実況も相まってキズナだな

69 : 2022/07/17(日)22:51:56 ID:/Qho5dJ00

スマートファルコンは入れてほしい

70 : 2022/07/17(日)22:52:19 ID:TzsdQfj70

サダムパテックは間違いなく入るだろ
明らかに泣いてたし

71 : 2022/07/17(日)22:52:51 ID:dkD/an4F0

ドウデュースにはまだキズナほどの思い入れは感じないな

72 : 2022/07/17(日)22:53:09 ID:q+F9q1Jx0

全戦で騎乗してる名馬はディープインパクトくらいか
ドウデュースも仲間入り出来るかも

73 : 2022/07/17(日)22:53:51 ID:+kMgLlid0

アーモンドアイですら戸崎が乗ってた
グランアレグリアも池添の代打騎乗が2回
コントレイルも福永がラインベック先約でムーアに代打騎乗
クロノジェネシスは北村の落馬でルメール
そう考えたらデビューから引退まで一人の騎手が跨り続けた例って少ないな
古馬まで走った馬でデビューから乗り替わりなしの名馬ってディープとオペラオーくらいか？

77 : 2022/07/17(日)22:58:03 ID:gWjWGItG0

>>73

ルドルフは岡部しか乗ったことないはず

74 : 2022/07/17(日)22:55:18 ID:LE75TxnJ0

初のダービー勝ちをプレゼントしてくれたから決して思い入れが無いとは思わないけど、過去の振り返りでスペシャルウィークってその部分以外ではあんまり触れられない気がする

76 : 2022/07/17(日)22:56:35 ID:Y419PULk0

アパパネが全部蛯名だけじゃなかったっけと見てみたら岩田が一回だけ乗ってた
じゃあスティルインラブは？と見てみたら幸だけだった

83 : 2022/07/17(日)23:00:55 ID:shekwKmB0

スーパークリークとメジロマックイーンってどっちがつおいの？

90 : 2022/07/17(日)23:07:05 ID:xGh21YK80

>>83

多分ほぼ互角、晩成型なのも似てるしね

引用元: ドウデュースですら武豊お手馬トップ10にすら入れるか怪しい件