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1 : 2022/09/12(月)17:16:45 ID:OopkzgLM0
高速化が進んで体力が貧弱になったから
アホみたいに種付けしたせいでキンカメとドゥラが死んだから
後一つは?
"
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126 : unknown date unknown ID
>>1
キンカメなんか一匹たりとも大物出してないだろw
JC、有馬勝てない種牡馬とか控えめに言ってゴミ

 

2 : 2022/09/12(月)17:17:31 ID:nX7dRsu10
凱旋門で馬券にすら絡まなくなったから

 

4 : 2022/09/12(月)17:18:42 ID:5G7tmYcW0
見始めたときの名馬のインパクトの方がでかいのと新参にマウント取りたいから

 

5 : 2022/09/12(月)17:21:10 ID:jWpcwEwh0
単純に弱くなったんだよ

 

6 : 2022/09/12(月)17:22:23 ID:lU6ZweK00
今みると昔の古馬王道ローテがすごい酷使にみえる

単純に使えないほど体質が弱くなったんだと思う

 

7 : 2022/09/12(月)17:23:10 ID:nX7dRsu10
>>6
昔の王道ローテは国内限定でみんな似たようなローテだったからできた話

 

8 : 2022/09/12(月)17:24:30 ID:U3LbxA7F0
どんな条件でも其なり格好つける馬は減ったよなあ、得意舞台特化型がそれぞれの得意舞台だけで実績を残してちょっと苦手要素が加わると全然ダメダメだったりするもんなあ。

 

10 : 2022/09/12(月)17:26:27 ID:/bzi0uh30
いやタイトルホルダーは史上最強馬の一角だよ
レコードだよ?7馬身差だよ
オルフェに匹敵するね

 

12 : 2022/09/12(月)17:28:14 ID:OopkzgLM0
>>10
せめて府中g1を勝たないと最強と言いづらいな。今は阪神専用みたいな感じだし。問答無用で最強って言わせるなら凱旋門とればいいけど。

 

16 : 2022/09/12(月)17:31:21 ID:/bzi0uh30
>>12
まあ見てなって
府中だろうが凱旋門だろうがタイホは変わらないよ

 

11 : 2022/09/12(月)17:28:06 ID:6dMHbBHc0
メイショウサムソンとか一年目にいってたら通用してたかな

 

13 : 2022/09/12(月)17:28:15 ID:Vh36FRbR0
馬場が速くなりすぎてる
3歳ダービー21秒台出して上がり33.7はいかれすぎてる

 

14 : 2022/09/12(月)17:29:36 ID:Z7qEMk3H0
日経賞春天宝塚が酷使に見えるからもうどうしようもねえわ

 

17 : 2022/09/12(月)17:31:59 ID:znDr6fIp0
先週の中京乾くの早すぎだろ
土曜日ダートでレコード出て日曜芝でもレコードなんてありえるんか

 

18 : 2022/09/12(月)17:32:16 ID:YepZF6l40
サンデーで一時的にレベル上がったけどうまく血を繋げなかったね

 

19 : 2022/09/12(月)17:36:21 ID:OopkzgLM0
>>18
正直サンデーの血を繋げれるサンデー孫って、コントレイル、オルフェーヴル、シャフリヤール、ドウデュース(今後の成績次第)とキタサンブラックぐらいなんかな

 

127 : unknown date unknown ID
>>19
母系がダート短距離のコントとシャフリはない
小物しかでない
ドゥデュースも恐らく似たようなもん
オルフェは既に残念。現状可能性はキタサンのみ

 

160 : 2022/09/12(月)22:07:57 ID:PjJz+D260
>>127
オルフェってアメリカに売り飛ばしたらどうなんかな?

 

20 : 2022/09/12(月)17:36:32 ID:8B0ibn//0
過保護な高速馬場だろ
非力でひ弱な馬ばっかなんだろな
アホみたいにタフな競馬場作ればいいのにな

 

21 : 2022/09/12(月)17:38:09 ID:2yBAWqcU0
体質的に弱い馬をあの手この手で保護して使い潰すやり方覚えたからだろうな

 

22 : 2022/09/12(月)17:48:09 ID:LBuPfyYO0
でもBC勝ったりドバイやサウジで無双してるんじゃん

 

57 : 2022/09/12(月)19:00:43 ID:EfCyxahZ0
>>22
肝心のメインレースで惨敗しとるがな
ドバイの方は1度勝ってるけど

 

23 : 2022/09/12(月)17:48:20 ID:5RTLZ/210
日本の競馬場は下手すると数時間でコンディション変わるから運の要素がでか過ぎる。
これがあるから強くてもあっさり負けたりする。昔はだんだん変化してたのに今は一日でまったく変わってしまう

 

25 : 2022/09/12(月)17:54:16 ID:ZBbnHCGG0
自分が懐古厨の爺になったから

 

26 : 2022/09/12(月)17:56:04 ID:vk1ZloiH0
新馬戦ですら10年前のG1よりタイムがでてるんだから
今の馬のほうがはるかに強いよ

 

36 : 2022/09/12(月)18:15:44 ID:OopkzgLM0
>>26
馬場の高速化が進んでるからじゃないの?

 

27 : 2022/09/12(月)17:56:30 ID:lUdLL0w60
パフォーマンス自体は上がってるけど、最高パフォーマンスを出すための条件の範囲が狭いって印象

 

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28 : 2022/09/12(月)17:57:56 ID:FLW6gY4K0
期待馬は外厩で仕上げてからの直行ローテ後即放牧
レースが増えて距離の細分化が進んだ 適性不利なレースには出さないで適性に合うレースのみ狙い撃ち
中央はG1も重賞も増えたので使い分けを徹底する 海外国際グレードレースも地方交流もあるのでいくらでも使い分け可能
種牡馬として期待しているのはレース数を極力減らして引退 2軍以下は生かさず殺さずで賞金稼ぎで延々と走らされて走れなくなったら行方不明

 

29 : 2022/09/12(月)17:59:32 ID:wPZds/tm0
天栄の二軍の馬はダートの変なレース走らさせられてるし
一軍半は無理やり走らさせられて故障してるし
一軍もなんか変な怪我してるな

 

31 : 2022/09/12(月)18:09:40 ID:Bzfe16+u0
今の馬は体質弱いってのは昔ならデビューもできなかった素質馬が走れるようになったって側面もあるからな
あとはレベルが拮抗したおかげで甘い仕上げでは不覚をとるようになったこと
しっかり仕上げないと勝負できないから目標レースから逆算して調整してる中で
レース後のダメージがでかいとその始動に狂いが生じる分よりフォーカスされるようになったと

 

74 : unknown date unknown ID
>>31
ほぼ同じ意見だわ

 

34 : 2022/09/12(月)18:13:37 ID:SDs1Ua2x0
オルフェが特殊だっただけで、香港やドバイでは今でもバンバン勝ってるから言うほど全体レベルは落ちてないのでは

 

35 : 2022/09/12(月)18:14:52 ID:hdcr9Hvm0
香港やドバイなんて昔はステイゴールドでも勝てたからなあ

 

37 : 2022/09/12(月)18:17:16 ID:lKnc30Og0
欧州適性が落ちてるからじゃない?
欧州適性が落ちた理由はマル外で強い馬が減ったのが原因だと思ってる

 

39 : 2022/09/12(月)18:22:23 ID:z9DSX/Hk0
昔は凱旋門賞で連対したりJCでも海外馬を相手にしなかったりでレベルが高かった
今はJCでも外国馬が掲示板に来たり宝塚でも変な外国馬が連対したりする低レベル時代

 

40 : 2022/09/12(月)18:31:41 ID:oRnu2xUg0
とはいえ欧州の馬がJCに出て来てもやはり適性の問題があるしそんなに簡単に勝てるとは思えないけどな

 

42 : 2022/09/12(月)18:34:06 ID:OopkzgLM0
>>40
ヨーロッパの大レース制した馬が来ないからじゃないの?

 

46 : 2022/09/12(月)18:40:49 ID:oRnu2xUg0
>>42
それなら今年はパイルドライヴァーがJCに来るっぽいしとりあえず様子を見てみようではないか

 

48 : 2022/09/12(月)18:44:47 ID:OopkzgLM0
>>46
適性の問題もあるけど気になる

 

41 : 2022/09/12(月)18:33:50 ID:JVXhULqi0
そんなに弱くなったか?
昔から欧州で負けまくりやん日本馬は

 

47 : 2022/09/12(月)18:43:25 ID:OopkzgLM0
>>41
(10年以上前の馬)当時最強だったファンタスティックライトを倒したステイゴールド。モンジューをギリギリまで追い詰めたエルコン。内らちに行かなければ世界一をもぎ取れたオルフェーヴル。ジャックルマロワ賞制したタイキシャトル。オールウェザーだけどドバイワールドカップ制したヴィクトワールピサetc
(ここ10年の馬)コックスプレート制したリスグラシュー。ナッソーステークス勝ったディアドラ。BC勝ったマルシュロレーヌとラヴズオンリーユー。他何ある?無知なだけかもしれんけどさ

 

51 : 2022/09/12(月)18:49:39 ID:JVXhULqi0
>>47
ドバイシーマクラシックのファンタスティックライトが当時最強って捏造もいいところやん
しかもG2の顔見せ程度のレースで先着したところを誇ってる方が恥ずかしいと思うけど

 

54 : 2022/09/12(月)18:54:25 ID:OopkzgLM0
>>51
2年連続ワールドチャンピオンなのに当時最強じゃないとかおかしいやろ

 

55 : 2022/09/12(月)18:56:48 ID:JVXhULqi0
>>54
お前がワールドチャンピオンとやらの歴代選出馬を全て世界最強と認めるならそれでもいいけど多分やめといたほうがいいぞ

 

56 : 2022/09/12(月)19:00:16 ID:OopkzgLM0
>>55
せやな。でも、俺はファンタスティックライトは当時世界最強ではなかったとしても確実にトップクラスの強さだと思うわ。

 

43 : 2022/09/12(月)18:37:46 ID:+dwoOLdb0
日本馬自体は間違いなく強くなってるよ

 

44 : 2022/09/12(月)18:39:00 ID:x2OQcHxV0
力のいらない馬場では強い
足を取られる欧州馬場でのロンスパでは通用しない
それだけ

 

50 : 2022/09/12(月)18:49:24 ID:+dwoOLdb0
>>44
いや適性のある馬は間違いなくいる

 

53 : 2022/09/12(月)18:51:18 ID:x2OQcHxV0
>>50
適正のある馬は駄馬扱いされてるだろ
オルフェ産駒とか

 

62 : 2022/09/12(月)19:15:52 ID:+dwoOLdb0
>>53
ちょっと意味がわからない
エイシンヒカリやディアドラが欧州のG1勝ってたりするだろ

 

67 : 2022/09/12(月)19:19:49 ID:x2OQcHxV0
>>62
でも凱旋門勝てないし

 

72 : 2022/09/12(月)19:23:25 ID:+dwoOLdb0
>>67
凱旋門賞は悲願ではあるけどすべてではないよ

 

75 : unknown date unknown ID
>>72
それは分かってるけど適性のある馬を見つけてちゃんと育てることもせずに悲願言ってもギャグでしかない

 

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45 : 2022/09/12(月)18:39:58 ID:SJ4f6XZR0
昔の有力馬は、調教師が当歳から目を付けて育成から餌にいたるまで細かく指示してたって聞いたけど今はどうなんかな?

 

49 : 2022/09/12(月)18:47:41 ID:yBjZCiyY0
昔の日本競馬と今は別物なのに比べてもね

 

52 : 2022/09/12(月)18:50:49 ID:Vvpy5gsp0
JRAが馬場の高速化進めてるからしょうがないんじゃないの
欧州で通用しにくいからレベルが下がったとは別に思わない

 

58 : 2022/09/12(月)19:04:16 ID:xOhfEsUq0
史上最強馬TMオペラオーの血が繋がらなかったから

 

59 : 2022/09/12(月)19:07:14 ID:OopkzgLM0
>>58
社台に入れさせればねー

 

60 : 2022/09/12(月)19:14:03 ID:EKLmyDL90
高速馬場
G1を十数回勝つ馬が不在

 

61 : 2022/09/12(月)19:14:24 ID:ThsjeJzq0
日本で強い馬は日本だけで強い馬

 

63 : 2022/09/12(月)19:16:17 ID:AEP9EiEs0
JRAがディープインパクト馬場にしてきたんだからもう取り返しがつかないわな
お役所仕事事なかれ主義じゃ成長はないよ

 

64 : 2022/09/12(月)19:16:57 ID:kSHsiiRi0
モンジュー、ドバイミレニアム、ジャイアンツコーズウェイ、シンダー
これらを差し置いてファンタスティックライトが00年世界最強はあり得ない

 

66 : 2022/09/12(月)19:17:47 ID:OopkzgLM0
>>64
世界最強は言い過ぎだよな世界最強クラスの方が正しかったか?

 

65 : 2022/09/12(月)19:17:11 ID:cBdMyyp10
前哨戦G2で59キロ背負っても役者が違うと勝ったG1馬がまたG1でぶつかるから楽しかったのだ

 

73 : unknown date unknown ID
福永 阪神はタフなコース

井崎 阪神はタフなコース ソダシ秋華賞負けて

こんな事を言うようになったらオワリ

 

76 : 2022/09/12(月)19:28:18 ID:oiRHGZMS0
芝がはげて半ダート走ってた奴らとはタフさが違う

 

77 : 2022/09/12(月)19:30:44 ID:HfbOdeCI0
「タフな馬」というのも競走馬の大事な能力だった

 

78 : 2022/09/12(月)19:31:50 ID:8TWpDYWI0
サウジドバイで無双って時期的に欧州馬がまだ仕上がってない状態に対し日本馬の一戦必勝主義的な使い方がハマってるだけな気はする
使い方は上手くなったけど馬が強くなったかと言われると違うような

 

80 : 2022/09/12(月)19:33:57 ID:yRjld8dD0
>>78
賞金高いレースの時期に仕上げない欧州陣営ってアホなの?

 

87 : 2022/09/12(月)19:44:48 ID:JVXhULqi0
>>80
アホじゃないでしょ
JCが賞金世界一だった時代に全力で仕上げてきた陣営がいたか?

 

94 : 2022/09/12(月)20:02:13 ID:yF83Q5rJ0
>>87
沢山いただろ
欧州馬が勝てなかったのは仕上がってなかったんじゃなくて弱かったから
95年以降日本馬や他の外国馬のレベル落ちたら欧州馬が連勝したじゃん

 

97 : 2022/09/12(月)20:04:57 ID:JVXhULqi0
>>94
別に負けても良いレースで仕上げるわけ無いだろ?
ガチできたのなんてオセアニアぐらいだし

 

104 : unknown date unknown ID
>>97
95年以降は負けても良い馬たちに連敗したんだ
じゃあ、今のサウジやドバイも負けても良い馬たちしかいないんだ

そもそも世界最高賞金のレースで敗けても良いなんてアホな陣営いないからな(笑)
負けても良いレースにリスクあるのにわざわざ日本まで連れてこないから
お前の妄想や願望はいらない

 

111 : unknown date unknown ID
>>104
95年以降とかいう括りは何なんだ?
人にとやかく言う前にその独りよがりの前提を取り下げろよw

 

引用元: 日本競馬が過去と比べて弱くなった(ように感じる)理由

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