去年の有馬のタイトルホルダー5着ってどう評価してた？

2022年12月23日 2022年12月22日

1 : 2022/12/21(水)14:45:07 ID:MCekDTh60

エフフォーリアやディープボンドも居たし、タイトルホルダーが古馬の大将格になるとはあの時は予想できんかった

2 : 2022/12/21(水)14:45:48 ID:9TAWCqk90

枠
番手逃げ
上がり勝負

3 : 2022/12/21(水)14:47:48 ID:X22n/jTb0

外枠の逃げ馬だからしゃーない

4 : 2022/12/21(水)14:48:33 ID:VlRDiQoG0

前意識して早めに動いたら駄目、途中で緩められないと差されるって思ってた

8 : 2022/12/21(水)15:02:48 ID:uZVZtg7I0

>>4

確かに中弛みじゃないとダメみたいなことは言われていたような気がする

9 : 2022/12/21(水)15:05:05 ID:9TAWCqk90

>>8

菊の勝ち方がそうだったからね
大逃げリード取って緩めなきゃ勝ち目ねーぞとは宝塚前まで言われてた

5 : 2022/12/21(水)14:51:12 ID:iWXNHPJd0

パンタラッタのせい

6 : 2022/12/21(水)14:58:08 ID:4cQi2ESb0

>>5

ルメール乙

7 : 2022/12/21(水)14:58:56 ID:rhmbX53l0

菊がエフもシャフもいないレッドなんとかが1番人気の空巣レースだったからな
5着でも「おっ、結構頑張ったな」って評価だった

10 : 2022/12/21(水)15:09:41 ID:zNYT3mpC0

宝塚でゴリゴリの持久戦もいけるのわかってから現役最強扱いされだした感じだな

11 : 2022/12/21(水)15:11:21 ID:ijQ4WUFW0

タイホは中長距離でそこそこ活躍するくらいには思った。エフフォーが翌年あそこまで失速するとは思わなんだ。

12 : 2022/12/21(水)15:14:12 ID:zcEE4VUt0

カズオだったし

16 : 2022/12/21(水)15:27:24 ID:3jsaDkyx0

いまもラキ珍G1馬だよ

17 : 2022/12/21(水)15:28:04 ID:fQyUqVKb0

ここでもあの枠でここまで持ってきたの強くね？ってレスは散見された

18 : 2022/12/21(水)15:30:16 ID:0xzvsSKM0

宝塚は動く歩道馬場
数字ほどじゃない

19 : 2022/12/21(水)15:30:59 ID:fhAMwh3f0

日経賞のパフォーマンス見ても中山は向いてないな

20 : 2022/12/21(水)15:32:43 ID:XEtnwnj70

G1ひとつでラキ珍、、7つでラキ珍
暇だな

21 : 2022/12/21(水)15:36:45 ID:nezfoIO90

ゴミ面子の菊花賞を勝っただけだから順当の負けだと思ったわ
今年こんなに飛躍するとはな
とは言っても近年の菊花賞っていくらゴミ面子でも勝ち馬はその後も活躍してるんだよな
アクスビクターモアも今後活躍するんだろうな

22 : 2022/12/21(水)15:38:55 ID:8NkmQyAf0

そんな苦手でもないよね中山

23 : 2022/12/21(水)15:39:48 ID:XEtnwnj70

中山がどうとかより単騎逃げが叶う相手関係

24 : 2022/12/21(水)15:40:05 ID:B1jOyEia0

有馬記念で死の枠、しかもフルゲートの大外で逃げ、先行の脚質に鞍上は乗り替わりの和生。
これで5着なんだから相当強いと思った。
今年の方が本格化してるし、大外じゃなければ勝ち負けだと思う。

25 : 2022/12/21(水)15:40:15 ID:vHpurHLU0

おお、頑張ってたんだってくらいの感覚だったわ

26 : 2022/12/21(水)15:42:36 ID:NIN1pzbC0

タイトル去年有馬記念は参考外だろ
菊激走後だったし暴走パンサ居たしちょいペース乱しただけ今年は去年より本格化して強くなってるしマイペースでレース進めらることは確実
エフフォーリアやディーブボンドなんかでは相手にならんだろな

27 : 2022/12/21(水)15:43:20 ID:e0c0L08k0

大外枠逃げで0.5秒差5着なら強いと思ったけどこれほど強くなるとは

28 : 2022/12/21(水)16:08:16 ID:E6dXtDp00

有馬で大外16番で勝つなんてオルフェくらい力の差がなきゃ無理だし
5着なら十分に力は証明できたって感じ

29 : 2022/12/21(水)16:11:40 ID:9TAWCqk90

枠のせいと言ったら去年末から枠は逃げ馬には不利とか関係ない能力負けしただけをひたすら主張して春天では飛ぶとか言ってたのがおったよな
春天後はカラ馬フォローに助けられたとかになって宝塚後いつの間にか消えた

31 : 2022/12/21(水)16:18:28 ID:g64oXLEu0

ただし念のために菱田を擁護すると体内時計はボクサー並に正確な男だ。
菱田が逃げると機械かな？というくらい正確なラップを刻むからな。

そういうマシーンのような騎手に大逃げさせようというのがちょっと違った感じだ。

32 : 2022/12/21(水)16:20:45 ID:06kgLeU20

フルゲートの大外枠で0.5秒差なら健闘した方だなと

33 : 2022/12/21(水)16:24:19 ID:7/7/pzGv0

セントライトで控えたら脆いとこが露呈したからあの内容は仕方ないしよく踏ん張ったと思った
今年に関しては異常な阪神馬場の影響で下駄履かされてるけどよほどうまくやらんと馬券内も厳しいだろうね

34 : 2022/12/21(水)16:24:26 ID:a5ANVC5E0

乗り替わりで和生だからな
日経賞がスロー逃げなのでこっちの方でガッカリしたが、これも所詮は叩き台だった

35 : 2022/12/21(水)16:24:46 ID:JnCnn3PM0

8枠でこれなら普通に頑張った方
菊花賞の激走以外目立ったものはなかったし、逆にその反動も考慮して評価は保留だったな

36 : 2022/12/21(水)16:38:17 ID:xzo2Rvjb0

タイトルは非社台だから、勝っても勝っても人気にならない

37 : 2022/12/21(水)16:42:05 ID:FenB7ae80

有馬ファン歴代1位の得票数で人気ないって…

40 : 2022/12/21(水)17:11:56 ID:zQJznrcj0

ピン帽で頑張った

41 : 2022/12/21(水)17:48:00 ID:HWEncpuS0

乗り替わり初戦で和生がこの馬のコツを掴んでなかった
パンサラッサが割と常識的な逃げをしたため、交わしに行った時には後ろとの間合いも詰められていた
この馬自身、化け物になる前段階状態だった

42 : 2022/12/21(水)17:56:28 ID:ZUAV4CHI0

横山和生がG1勝てるわけない
和生で掲示板なら頑張ったほうか
…ぐらいに思ってた

43 : 2022/12/21(水)18:11:04 ID:xX9Ju2kK0

逃げ馬はひたすら疑われるからね

44 : 2022/12/21(水)18:15:27 ID:QdXldPSW0

いずれにしても今年も外枠になったら買わない

45 : 2022/12/21(水)18:17:16 ID:NkgzB67o0

阪神3000で逃げて勝ったのに、次走ダメージがないわけがない。
それにしてはよく走ったほう。

46 : 2022/12/21(水)18:25:19 ID:hqez8R6K0

逃げ馬に枠とか関係無い
弱いから負けただけ
今年は去年とは見違える程強くなってるから馬券内も十分可能性がある
苦手中山で今回はどういった作戦に出るのか興味がある
策なしでは去年の二の舞

47 : 2022/12/21(水)18:37:52 ID:tXq1ijrx0

脚質的に大外枠だからって距離損もほとんどしてなかったからなぁ
何でか知らんけどとにかく阪神内回りが合うだけの馬って可能性怖いね

48 : 2022/12/21(水)18:44:16 ID:YbeAgngx0

>>47

そうなんだよな
ダイワスカーレットばりに上手くやり過ごしたのに全然粘れなくて正直微妙だなと思った

49 : 2022/12/21(水)18:53:26 ID:fCG15hwI0

和男も仕掛けミスってるよ
パンパラッサいて大外テン乗りだし仕方ないけど

50 : 2022/12/21(水)18:56:44 ID:D5TeBNDW0

馬場がね

51 : 2022/12/21(水)19:33:49 ID:M3DpT7mv0

そもそも何が勝ったんだっけ？
どんな馬居たかも覚えてない
コントレとかデアタクだっけか
リスグラはだいぶ前だよな
なんか最近キャラの弱い馬しか居ないね

53 : 2022/12/21(水)19:50:39 ID:1XB6Rwjo0

>>51

記憶障害じゃない？大丈夫？

54 : 2022/12/21(水)19:54:04 ID:xX9Ju2kK0

勝手に周りが弱くなったら春天勝てて宝塚でレコード取れるんか？

55 : 2022/12/21(水)19:57:04 ID:KT07QAQj0

逃げ馬で枠の差で負けましたなら2着3着なら納得出来るけど完全に垂れて5着はな実力負けだろ

56 : 2022/12/21(水)20:02:53 ID:52mafbQb0

今年も切ります
ヴェラも切ります
よろしくお願いします

57 : 2022/12/21(水)20:10:38 ID:LO6aSaxb0

>>56

馬券下手のゴミ養分
一生小銭すり続けてろ雑魚

59 : 2022/12/21(水)20:17:32 ID:e6JFZE+I0

黙ってジェラルディーナにかけとけ
どうせ外人だよ

60 : 2022/12/21(水)20:27:50 ID:0m5kOpYY0

三角でパンサラッサが止まったせいで成り行き上早仕掛けを強いられた割にはがんばってた

61 : 2022/12/21(水)20:41:14 ID:K1wivZoK0

結局外人＋牝馬◎

63 : 2022/12/21(水)21:07:13 ID:cjswRd3x0

その割には中山では大して強くないな

64 : 2022/12/21(水)21:23:31 ID:n21HylwL0

ほんまレース前のこの流れ風物詩で楽しいわ
全馬すり潰して悠々の逃げ切りゴール

去年の敗因に関しては
大外枠→テンの速さである程度リカバリーしたが開幕即コーナーでスピードが付けばつくほど大外から内に入れるのは消耗が大きく不利
テン乗り→和生が馬を信じきれていなかった
パンサラッサ→精神的に成熟していなくて離れた2番手を走っていたが前にパンサラッサを認識しておりずっと力んで走っていた
3－4コーナー→パンサを早く捕まえないといけないという焦りが和生にあって早仕掛けになった
ペース→パンサが想定よりも遅く走ったためミドルでもある程度足が溜まり最後は切れ味を求められるレースになった。もっときついレースペースであれば後続の脚は冴えずも期待できたが変わっても4、5着の差だろう。馬券内はなかった

65 : 2022/12/21(水)21:24:38 ID:kMfhqj5M0

距離短過ぎ

66 : 2022/12/21(水)22:04:31 ID:bT70G0fk0

和雄の消極騎乗

67 : 2022/12/21(水)22:08:32 ID:2dtGSRmn0

正直今年も馬券に入るか入らないか位だと思う

69 : 2022/12/21(水)22:42:55 ID:C5yuRRDJO

有馬記念は同年の菊花賞馬がよく絡んでくるから、その時はエフフォーリアの対抗にしていた。大外枠は心配していたけどね。

70 : 2022/12/21(水)22:59:57 ID:feQSdtuH0

エフフォーリアもタイトルホルダーも飛んで4最世代が弱いことがバレるまで後数日

71 : 2022/12/21(水)23:04:43 ID:tiV9tuHP0

枠が枠だけにむしろ評価上げた