エルコンドルパサー・ナカヤマフェスタ・オルフェーヴル　←１番惜しかったのは？

2023年10月2日 2023年10月1日

1 : 2023/09/30(土)21:13:38 ID:tfYgndYR0

意外とフェスタか

2 : 2023/09/30(土)21:22:37 ID:ah4efnRU0

フェスタは馬は強かったが最後に騎手の差が出ちゃったからな
この日本人の後ろについていけばどこかで進路開けるべwと狙われててその通りになってしまった

29 : 2023/09/30(土)22:14:48 ID:iFLDRmWE0

>>2

これ
本当情けない
島国引きこもりの限界見た瞬間だったわ

3 : 2023/09/30(土)21:31:53 ID:gUwnQsj80

ちっとも惜しくなかったのがディープインパクト

4 : 2023/09/30(土)21:35:04 ID:aPVkqjwd0

エルコンドルパサーだけは相手が悪かったな
実力的には文句なしだったのに

5 : 2023/09/30(土)21:36:09 ID:sgP0BCJK0

どう見てもオルフェの1回目だろ
あれは勝ってるようなもん

6 : 2023/09/30(土)21:38:00 ID:NmvInbiX0

オルフェの1年目

9 : 2023/09/30(土)21:44:00 ID:7scBJTCG0

オルフェの1回目は騎手自身が騎乗ミスを認めてて本来なら勝ってたって言ってるからオルフェで良いんじゃ無い？とは言え着差で言うとフェスタだし、陣営の本気度というか凱旋門までのプロセスをしっかり行ったのはエルコンだからそういう意味ではエルコンかもしれない

10 : 2023/09/30(土)21:47:53 ID:NVp6hiH30

>>9

エルコンは凱旋門までのプロセスしっかりして完敗なんだから一番おしくないじゃん

14 : 2023/09/30(土)21:51:14 ID:7scBJTCG0

>>10

他の陣営が同じようにしてれば勝っていたかもしれない。だから陣営の姿勢は一番凱旋門勝利に近づいてた
まぁ個人の意見や

11 : 2023/09/30(土)21:48:26 ID:nsJxximF0

オルフェ1回目
フェスタ
エル
の順かな
キズナは1着が女傑だしディープはドーピング惨敗だし他はノーチャスかな

12 : 2023/09/30(土)21:48:43 ID:8R+NlADq0

キズナだろ
へーボルが邪魔しなければ圧勝してたね

19 : 2023/09/30(土)22:04:39 ID:3vkIw8w40

>>12

蓋しといてオルフェとアンテロに負けた雑魚じゃん

13 : 2023/09/30(土)21:51:14 ID:u8hYYPt20

12オルフェ>フェスタ>エルコン>13オルフェ

モンジューとエネイブル相手は無理ゲーでしょ

21 : 2023/09/30(土)22:07:29 ID:RYZzjnq60

>>13

エネイブル？
トレヴの間違いか？

15 : 2023/09/30(土)21:52:37 ID:fDeLzHom0

むしろあのクソ騎乗でよくズルズルになんなかったなオルフェ

16 : 2023/09/30(土)21:54:49 ID:3zsh8Q/W0

実力的にはエルコンドルパサーじゃない
オルフェとナカヤマは相手が最弱クラスだから他の年だとノーチャンス

17 : 2023/09/30(土)22:03:01 ID:Db0a7AMR0

>>16

ナカヤマフェスタの相手は言うほど弱くない
ソレミアを基準にしたら大体強いとも言う

18 : 2023/09/30(土)22:03:54 ID:Jtg+84AX0

ディープは今になって見てみると、結構最後の方まで粘ってるんだよな。力尽きた感はあったが。

20 : 2023/09/30(土)22:07:20 ID:IjwSuEM50

スミヨンとかいう1回目は早仕かけな上寄れて失速して惜敗2回目は武豊に蓋されて仕掛け遅れて大敗の一流ジョッキーが悪い

22 : 2023/09/30(土)22:09:32 ID:P/fFEHV90

オルフェだろ。

23 : 2023/09/30(土)22:10:16 ID:vEUA2ulm0

秋になったら必ず評価が上がる馬：エルコン。
もう30年近くになるのか。
現状は顕彰馬クラスは凱旋門行かないから永遠に超えれない壁

24 : 2023/09/30(土)22:11:14 ID:/sYjt5+H0

強かったのはエルコン
惜しかったのはフェスタ
勝てたのは1回目オルフェ
勝てないのは2回目オルフェ

25 : 2023/09/30(土)22:11:56 ID:/sYjt5+H0

フェスタは3～4角の不利がなけりゃ勝てた可能性あった気がせんでもない

35 : 2023/09/30(土)22:50:11 ID:sMHo4qvA0

>>25

蛯名って日本でも度々この手の不利を受け易いポジションに居たりするんだよなぁ
引退するまで修正出来なかった

26 : 2023/09/30(土)22:11:54 ID:xhIZDIcN0

オルフェ一回目でしょ

27 : 2023/09/30(土)22:13:58 ID:6ILPwYcX0

エルコンの相手は不良馬場とモンジューだったからなぁ
良馬場でモンジューとデイラミ相手にどこまでやれたか見たかった

28 : 2023/09/30(土)22:14:23 ID:2WvPfWYZ0

相手関係的にはエルコンが一番キツイな、ノウハウは豊富とはいえナカヤマフェスタがあそこまで走るのは想定外だしソレミア相手に落としたのが一番キツイ

30 : 2023/09/30(土)22:15:04 ID:IJXjO9lO0

オルフェ2回目はキズナの邪魔がなければもっと良い勝負出来てた

37 : 2023/09/30(土)22:56:17 ID:NVp6hiH30

>>30

どの道トレヴには勝てないから結果は同じ

32 : 2023/09/30(土)22:28:27 ID:SFRBN7BY0

海老名とかいう中卒のドカタ以下の知能しかないバカが乗らなかったら、エルコンもフェスタも勝ってた

33 : 2023/09/30(土)22:36:19 ID:94sLgETL0

何度見ても2012オルフェのときに勝ってればなって思ってしまう

34 : 2023/09/30(土)22:43:06 ID:BWGc/LNo0

フェスタが勝ったとしても盛り上がらんやろ
一般人はまず名前を理解できないわ

38 : 2023/09/30(土)23:04:37 ID:MmqYw++c0

マジで常に不機嫌なだけの下手くそだったよな焼きそば踊りって
川田から戦績抜き取った版って感じ
なんであんなの乗せて行ったかねぇ

39 : 2023/09/30(土)23:09:29 ID:hSTwN0lJ0

ディープは何で先行したの？
普通にいつもみたいに後ろから捲ってたらあんな風に差されなかったのでは？
失格のことは置いといて、レースだけの話ね。

40 : 2023/09/30(土)23:16:30 ID:gUwnQsj80

>>39

「まだ！まだ！」岡部のダメ出し

41 : 2023/09/30(土)23:16:52 ID:pEX4IYVH0

エルコンは主戦が被ってる的場にグラスワンダーとどっちか選んでくれとなり的場がグラスを選んだ
翌年ヨーロッパへ行くのは決めていたのでペリエを乗せようとするがJRAの免許が取れず
武豊に打診したがサイレンススズカがいるので断られる
そこで同じ馬主のオフサイドトラップを連勝させた蛯名に声がかかる
という流れらしい

50 : 2023/09/30(土)23:48:15 ID:5JfLumr10

>>41

もしススズがぶっつけ秋天だったら毎日王冠だけ武、JCからペリエもあり得たのか

42 : 2023/09/30(土)23:17:02 ID:gUwnQsj80

武豊でも勝ちを焦ることがあったってことだね

44 : 2023/09/30(土)23:23:11 ID:7YcFs0ZJ0

そう考えたら現代の遠征してる連中ってあんだけゆったりした流れの道中ついていくのがやっとで、直線向いたら瀕死なんだからよっぽどレベル下がってるんだろうな

46 : 2023/09/30(土)23:33:08 ID:5JfLumr10

エルコンはオーナーがあれだけ配合に拘って欧州で種牡馬にしたかったのなら
最初からあっちでデビューさせてれば歴史的名馬になれたんじゃないの？

66 : 2023/10/01(日)05:00:36 ID:LRsq9uUR0

>>46

エルコンは産駒の重さ見ても欧州の方が成功したかもね

47 : 2023/09/30(土)23:39:00 ID:MPoXt3AT0

ホワイトマズル

48 : 2023/09/30(土)23:47:22 ID:xq6NyGn/0

エルコンの時と違ってナカヤマフェスタの時は蛯名はあまり悔しそうじゃなかったな
本人曰く、勝ち馬はゴール前でも余力残していたらしく着差はアタマでも手応え的には完敗だったみたい

65 : 2023/10/01(日)03:16:04 ID:0MUIInTU0

>>48

フェスタが抜きに行こうとする度に何回も伸び返してきたらしいな
こういうのは相手が1枚上だわな

49 : 2023/09/30(土)23:48:13 ID:vEUA2ulm0

エルコンはダートも走れるからアイツどこでも走ったんじゃないか。
オルフェもそういうところがあったな。

51 : 2023/10/01(日)00:10:16 ID:xbKT/geI0

ハープスターは川田じゃなければ…

55 : 2023/10/01(日)00:35:47 ID:/bRNPaJm0

エルコンドルパサーじゃないか？
普通に乗れば勝っていた、あきらかにペースオーバー
100回やったら45回は勝っている

ナカヤマは100回やってもせいぜい1.2回勝てるかどうか
オルフェは100回やったら30回は勝てそう

57 : 2023/10/01(日)00:44:15 ID:dj0KQypY0

>>55

無理だろ、エルは何回乗っても、毎回惜しい負け方を繰り返すタイプ
勝率で言うといちばん低いと思う
参戦過程もこれ以上ないところからの負けだし

56 : 2023/10/01(日)00:36:43 ID:GSBo/wNJ0

一番惜しくて残念で記憶が鮮明なのはエルコンだわ
逃げざるを得なかったのかも知れないけど、逃げた時はあーと思ったよ
あのロンシャンは毎年見るロンシャンと違って見える

58 : 2023/10/01(日)00:45:21 ID:hJWLdDwB0

惜しいというのが勿体無いっていう意味なら、間違い無くオルフェーヴル

59 : 2023/10/01(日)01:26:50 ID:mq7d+jkn0

オルフェ一回目だろ
直線何回か再生してたら一回くらい勝ってんじゃないかと思うくらいだもん

60 : 2023/10/01(日)01:30:16 ID:ENnnBHac0

結果わかって見てるとスミヨンの鞭ペチペチするたびヨレて失速していくの悲しくなるな

61 : 2023/10/01(日)01:40:45 ID:vn216u5i0

オルフェだな。勝ったと確信したとこまではいった

63 : 2023/10/01(日)02:02:31 ID:mKgH+Y9C0

トレヴとモンジューとソレミアとワークフォースを強さ順に並べると？

67 : 2023/10/01(日)05:04:18 ID:H+qgHSOw0

フェスタは勝てそうに見えて勝てない差がある

68 : 2023/10/01(日)05:51:30 ID:QDKmvFOS0

進路塞がれて顔に鞭打ちされなきゃゴルシが勝ってただろうな

69 : 2023/10/01(日)06:33:33 ID:kHT8etGo0

ディープなら全部勝ってただろうな

72 : 2023/10/01(日)06:54:27 ID:ZCVl2pSo0

いろんな目に遭ってオルフェの悪癖を知り尽くしてる池添なら勝ってた

73 : 2023/10/01(日)06:58:16 ID:3XXcpehK0

フェスタは蓋すれば勝てた

75 : 2023/10/01(日)08:11:06 ID:JaeSz0Tn0

ディープだな
風邪引かなければ勝ってた

76 : 2023/10/01(日)08:23:15 ID:mGE9EFpc0

惜しさはオルフェーヴル
強さはエルコンドルパサー

77 : 2023/10/01(日)09:06:19 ID:ZgLkTYf/0

オルフェって牝に弱いよな

78 : 2023/10/01(日)09:06:28 ID:ZqwqntQk0

エルコンドルパサー→逃げて3着以下ぶっちぎったバケモン
ナカヤマフェスタ→海外のタイトな馬群の中から差してきたバケモン
オルフェーヴル→直線一気しかけたバケモン

全員長所があったよな

79 : 2023/10/01(日)09:09:03 ID:Fk0Bv4R90

オルフェの1回目の騎手が池添だったら

81 : 2023/10/01(日)09:45:06 ID:q+jA75/90

>>79

確かに中堅以上の騎手が普通に乗ったら勝てただろうけど、池添がロンシャンで普通に乗れてたかってと怪しいと思うが
むしろ派手に振り落とされて落馬失格とかならねーか心配

83 : 2023/10/01(日)09:46:48 ID:Fk0Bv4R90

>>81

池添が落ちるとしたら凱旋門制してガッツポーズしてる時だよ

84 : 2023/10/01(日)12:28:43 ID:2d6dbPSJ0

結果論じゃなくて池添乗せなかった意味が解らん。
どんな世界的なジョッキーよりも
池添が勝てる乗り方したのは間違い無い。

87 : 2023/10/01(日)12:56:00 ID:Anw2vibj0

>>84

阪神大賞典でとんでもないことやらかして春天で大惨敗
あれがなければ未来は変わってたな
池添自身が悪いし運もない

86 : 2023/10/01(日)12:36:54 ID:qDvpjoCc0

着差が小さかったのはフェスタ
相手が弱ければ勝ってたのがエルコン
実力を出せれば勝ってたのがオルフェ

それぞれ惜しかったの意味が違うわな

89 : 2023/10/01(日)13:55:16 ID:Li4ghyk80

>>86

それぞれズラしたら全勝すら出来そうだな

88 : 2023/10/01(日)12:56:58 ID:T1Goqvmm0

フェスタはぶっちゃけ蛯名とムーアが逆ならフェスタの方が勝ってる