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1 : 2023/12/05(火)00:35:17
誰もわからない
"
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56 : 2023/12/05(火)01:38:23 ID:Kq5OSsvF0
>>1
そもそも史上最強候補ってのが間違いだから
レベル低い世代の早熟長距離馬がナリタブライアン

 

58 : 2023/12/05(火)01:41:53 ID:Px4sCzrv0
>>56
ニワカくん恥ずかしいから消えていいよ

 

4 : 2023/12/05(火)00:36:50 ID:1O7Qi/V70
母父ノーザンダンサー

 

5 : 2023/12/05(火)00:37:24 ID:Q8q27Gm50
2年で死んで100頭少ししかいないのに失敗もクソもないだろ

 

15 : 2023/12/05(火)00:48:21 ID:gXio1PD70
>>5
初年度で結果出せない時点で終わってる

 

6 : 2023/12/05(火)00:40:41 ID:b0lQ/4UY0
競争能力が平均を大きく超えた父の産駒は父を超えられないのが普通
ディープもエルコンもルドルフもオルフェも無理だったけどそれが普通
クロフネからクロフネ以上のダート馬はでないのが普通
突然変異みたいな産駒を出せる確率が高い種牡馬がえらい

 

8 : 2023/12/05(火)00:42:28 ID:oxz/qKUp0
ロベルトだしなあ。繋がってるのグラスだけだろ

 

23 : 2023/12/05(火)01:00:56 ID:34dmTxe/0
>>8
クリスエス

 

9 : 2023/12/05(火)00:42:29 ID:uMuFgH5l0
ビワハヤヒデも失敗したしね

 

10 : 2023/12/05(火)00:43:10 ID:wyjj9vmQ0
時代が悪いよね
そもそもブライアンズタイム産で血残した種馬いないだろ

 

11 : 2023/12/05(火)00:43:38 ID:9UJEyGoG0
アドマイヤオーラ然り本物は100頭以下でも後継を出せる

 

12 : 2023/12/05(火)00:44:55 ID:3pUrzYT50
ロベルトだし長年やってたら1発当たり引いただろ
あの産駒数で準オープンとオープン4頭いるならむしろそこそこ

 

13 : 2023/12/05(火)00:46:10 ID:AatTG3BK0
母父ノーザンダンサーの呪い

 

14 : 2023/12/05(火)00:47:50 ID:gXio1PD70
マヤノトップガンがそこそこ活躍馬だせてるのがね
当時としては結構な繁殖あつめてたのに初年度からぽしゃったのは
純粋に能力が低かったせいよ

 

16 : 2023/12/05(火)00:51:11 ID:n0AYU//U0
あの頃の名馬は殆ど失敗してたから何とも思わなかったけどな

 

18 : 2023/12/05(火)00:52:59 ID:gXio1PD70
20億のシンジケート組んで条件馬しかだせないレベルで失敗したのはナリタブライアンぐらいよ
早世はいいわけにならんよ
あの環境なら初年度から重賞勝ちだすのは当たり前
もっと待遇下のマヤノトップガンは重賞馬何頭も出してる

 

19 : 2023/12/05(火)00:53:56 ID:9UJEyGoG0
ウオッカに玉と竿があればなぁ…
ダービーの時は付いてた気がしたんだが

 

20 : 2023/12/05(火)00:56:30 ID:ocAmCMf10
マヤノトップガンの調教の人はうちの馬の方が種馬では勝てるだろうよって雑誌に載ってた。

 

26 : 2023/12/05(火)01:05:30 ID:34dmTxe/0
>>20
血統なのかね
当時母父ノーザンダンサーやっぱり言われてたかな

 

22 : 2023/12/05(火)01:00:52 ID:93f3Kpc10
雑魚だからやろ

 

24 : 2023/12/05(火)01:01:37 ID:Ay53mBXc0
早死したから

 

25 : 2023/12/05(火)01:01:38 ID:QgOyd69l0
国内産は
フジキセキ以外全部失敗してるから
あの時代

 

27 : 2023/12/05(火)01:06:06 ID:Z07XLQQ+0
ナリタタイシンがひどすぎたのは何故

 

28 : 2023/12/05(火)01:06:58 ID:awBUzHnR0
ブライアンとエルコン、どこで差がついたのか

 

31 : 2023/12/05(火)01:11:03 ID:KVbwjXcZ0
あの時代はステだの興奮剤だの使い放題だったんだろうな
国内種牡馬があまりに不甲斐ないすぎる

 

34 : 2023/12/05(火)01:15:51 ID:iKVJnTwY0
ナリブーはTTだったんだろうな
そして当時の日高繁殖もTTばかりだったのだろう
だからスピードがまるでない産駒しか出なかったんじゃないの

 

35 : 2023/12/05(火)01:16:46 ID:iKVJnTwY0
ナリブーにはミスプロやボールドルーラー肌の繁殖を積極的につけてったら面白かったかもな

 

36 : 2023/12/05(火)01:17:07 ID:nRXYBtxd0
繁殖牝馬と交配しての産駒なんだから
繁殖牝馬も重要
競走能力とは別だと馬鹿でも分かるはず

 

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37 : 2023/12/05(火)01:17:51 ID:Ir6xrGiI0
ブライアンズタイムの孫世代でG1馬っているの?

 

38 : 2023/12/05(火)01:20:07 ID:8lFPr9r50
>>37
ウオッカ「」

 

39 : 2023/12/05(火)01:20:42 ID:INEJx7Oc0
心房細動のキャッスルトップが
たしかマヤノトップガン持ってた

 

40 : 2023/12/05(火)01:20:43 ID:1WqjwAu50
サンデーはイクイノックスまでちゃんと4世代繋いで5世代目が確約されたわけだけども、
ブライアンズタイムはすぐに終わったな

 

41 : 2023/12/05(火)01:23:19 ID:9UJEyGoG0
フリオーソが後継出せなきゃもう終わりだろ

 

42 : 2023/12/05(火)01:24:16 ID:L2vsXY500
ウオッカは東京の鬼と言って良いほど東京で強かったよな

 

43 : 2023/12/05(火)01:25:18
ギムレットは初年度からウオッカ?

 

45 : 2023/12/05(火)01:27:43 ID:Kq5OSsvF0
ナリタブライアンが鈍足のスピード不足だから失敗した

 

46 : 2023/12/05(火)01:27:43 ID:YezYtR8e0
オルフェが失敗とかよく言われてるけどそういう次元ではない大失敗だからな
ブライアンズタイムだしF4みたいにロベルト特有の早熟型だったんだろうな

 

48 : 2023/12/05(火)01:29:09 ID:RVaZ6qP90
このころは成功する方が珍しいくらいだろ
ブライアン以外にもオグリやタマモクロスやマックイーン当時最強と言われた馬たちは皆失敗
逆にライアンやサッカーボーイみたいな最強馬達より一歩劣ってた馬の方が成功してた

 

50 : 2023/12/05(火)01:30:54 ID:Kq5OSsvF0
ブライアンズタイムの血自体がレベル低いから
とにかく東京で走らない

 

51 : 2023/12/05(火)01:31:22 ID:QgOyd69l0
タマモクロスはまだましだった

 

53 : 2023/12/05(火)01:34:33 ID:5c6qf8C80
サンデーキンカメの侵略に耐えきれたのはグラス系だけだしな

 

57 : 2023/12/05(火)01:38:23 ID:9UJEyGoG0
一々喧嘩すんなよ

 

59 : 2023/12/05(火)01:42:08 ID:YezYtR8e0
この馬のおかげでどれだけ負けてもそれっぽい理由があればノーカン扱いはダメというのが生産者の間で広まった
全盛期ガー爆発力ガー最大出力ガーしてる馬の産駒に限って大物は皆無になるのが笑いどころ
なんだかんだ戦績の安定感と種牡馬成功率は深く関係している

 

60 : 2023/12/05(火)01:42:59 ID:rXOaesRw0
長生きしたとしてもサンデーに駆逐されてた

 

61 : 2023/12/05(火)01:44:30 ID:DZ46PK2B0
ブライアンズタイム自体亜流だよな割と

 

62 : 2023/12/05(火)01:46:24 ID:NZuvMJug0
>>61
元々はサンシャインフォーエヴァーの代わりに連れてこられた馬だしな
あっちは大コケしたが

 

63 : 2023/12/05(火)01:48:28 ID:5QTY08VT0
ステロイド漬けで作られた偽りの力は遺伝しない

 

64 : 2023/12/05(火)01:52:31 ID:iKVJnTwY0
せっかくブライアンズタイムで成功してるのに
わざわざいとこのサンシャインフォーエヴァーも買ってくるのは意味分からなかった
そんな金あるならブライアンズタイム、ひいてはナリブー専用の良血海外繁殖を買ってくればよかったのにな

 

69 : 2023/12/05(火)02:05:09 ID:jYkk8eRu0
>>64
日高の百姓にそんな知恵があるわけねーだろw
馬で儲けた金を馬に投資して大きくするという当たり前のことをやって20年30年後に結果を出したのが今のノーザン

 

99 : 2023/12/05(火)07:39:33 ID:OH5Zmlbe0
>>69
日高を一括りにしてのマウンティング罵倒マンは競馬板でお馴染みだけど平日ド深夜に吠えてると流石に滑稽だなw
日高もカースト最下層の奴には言われたくないだろう

 

66 : 2023/12/05(火)01:57:17 ID:Kq5OSsvF0
ロベルト系は大物を出すとか言う奴たまに見るけどあれは単なる長距離信仰バイアス
ロベルト系を過大評価する連中はスプリンターやダートのG1馬を輩出する種牡馬に対しても大物を出すとなぜ言わないか?
連中は長距離を勝つのが大物みたいな幻想を持っていて見る目がないから

 

68 : 2023/12/05(火)02:03:26 ID:INEJx7Oc0
ノーリーズンは南相馬で
ウインガーと仲良くやってるのか?

 

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70 : 2023/12/05(火)02:38:17 ID:JockDtmB0
結局競走馬の能力と強い子供できるかは違うってことやろ
血統がどうこう言ってるくせに血統じゃない成績ばかり気にしておかしいと思わんのか?

 

71 : 2023/12/05(火)02:50:31 ID:4qgCDRFp0
お薬バレした基地が他の馬もお薬使っていたことにしたい活動してて怖い

 

72 : 2023/12/05(火)02:53:49 ID:2L3355X90
日本の芝が高速馬場化したからだろ?

 

73 : 2023/12/05(火)02:54:07 ID:DWrq7NIB0
ブライアンズタイム産駒も種牡馬としてはパッとしなかったなぁ

 

74 : 2023/12/05(火)03:11:41 ID:EIdpJ9y60
超絶弱メン相手にステロイド使って勝ってただけの駄馬だからに決まってんだろ

 

75 : 2023/12/05(火)03:13:36 ID:FcPo+P0y0
皐月賞 2着サクラスーパーオー(3勝クラス)
ダービー 2着エアダブリン(ステイヤーズS)
菊花賞 2着ヤシマソブリン(ラジオNIKKEI賞)

レベルがやば過ぎる

 

83 : 2023/12/05(火)04:37:00 ID:FL578YYH0
>>75
同じ駄馬相手の3冠馬ディープインパクトと違うのは
早熟ブライアンズタイムと中立サンデーサイレンス

 

79 : 2023/12/05(火)03:26:31 ID:WjEdrskW0
ウオッカが男ならなぁ
ウオッカも早逝だし

 

80 : 2023/12/05(火)03:27:37 ID:V+DFAPDw0
さすがに死ぬのが早すぎた
今みたいに250とかつける時代じゃないし、チャンスが少なすぎる

 

81 : 2023/12/05(火)03:35:51 ID:RyybEr3T0
エアダブリンはあの血統で岩手のボスだけでは威張れないけど
でもスターマンは20頭でナゾを出したぞ

 

82 : 2023/12/05(火)03:36:38 ID:9UjOmKQh0
社台は初年度から、むしろ初年度に勝負をかける
一方、他牧場は・・・

 

84 : 2023/12/05(火)04:43:50 ID:srloLto70
ブライアンズタイムバ馬場の高速化に対応出来なかった。
また早田牧場産てとこか
分かる人には分かるだろ

 

85 : 2023/12/05(火)05:55:40 ID:n1k8408s0
母父ノーザンダンサーもだが血統的に付ける相手が当時の日本だといない

 

86 : 2023/12/05(火)06:14:33 ID:QrYNNv6o0
スカーレットブーケの仔も居るんだよね、ナリタブライアン産駒には。

 

87 : 2023/12/05(火)06:18:09 ID:mGheseib0
アグサン(ビワハイジの母)とかハヤベニコマチ(ジャガーメイルの母)とかもいる
付ける相手が居ないは大嘘

 

88 : 2023/12/05(火)06:18:29 ID:MDX7iWsT0
競合相手がサンデーだから厳しいよな

 

89 : 2023/12/05(火)06:30:37 ID:QLh+MDGx0
マヤノトップガンはノーザンダンサー入ってないのが良かったな

 

90 : 2023/12/05(火)06:46:40 ID:jhbqBQgt0
今も昔も社台グループのバックアップなけりゃ種牡馬として成功できんし

 

91 : 2023/12/05(火)06:47:58 ID:ZefpflMM0
母父だけどマイネルハニーが重賞勝った時は馬券も取ったし嬉しかったな

 

92 : 2023/12/05(火)07:09:09 ID:cgivdBJ/0
そもそも最強候補に入らない

 

93 : 2023/12/05(火)07:10:52 ID:YORDYpqQ0
>>92
そこ笑うとこだから
こんなのアンチだし、ハードル上げて落とすヤツだし

 

94 : 2023/12/05(火)07:19:56 ID:N8IF2p+q0
時代が悪かったな
サンデー全盛期にぶち当たって

 

95 : 2023/12/05(火)07:28:08 ID:8zxf1UTI0
97年当時、ブライアンにはどんな血統の繁殖牝馬当てればよかったんだろ
サンデー牝馬だとクロスきつくなるっけか?
ノーザンダンサー系とはどうなんだ

 

96 : 2023/12/05(火)07:32:29 ID:Kb07vI4i0
ナリタブライアンは突然変異だろと思いたいが、兄もかなり強いし、ブライアンズタイム系の他の馬もG1クラスがゴロゴロいる

 

105 : 2023/12/05(火)08:00:54 ID:FL578YYH0
>>96
活躍時期は社台が早熟優先かつ
駄馬血統が大量にいた時期だから

 

97 : 2023/12/05(火)07:37:10 ID:ZefpflMM0
実はビワナリタ両方たまたまの突然変異じゃね
オグリと一緒

 

100 : 2023/12/05(火)07:39:41 ID:t48CT22E0
>>97
いとこにもファレノプシスキズナがいるのに

 

101 : 2023/12/05(火)07:39:55 ID:8zxf1UTI0
いうてビワタケヒデも重賞勝ってるからな
パシフィカスが偉大なんだ

 

引用元: 史上最強候補筆頭のナリタブライアンが種牡馬で失敗した理由

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