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1 : 2023/12/21(木)14:56:24 ID:P/ioMCMB0
今こそ衝撃の事実が明らかに
"
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2 : 2023/12/21(木)15:00:47 ID:1+PgXRpx0
足りなかったんだろ

 

4 : 2023/12/21(木)15:05:51 ID:GXoK83J30
ルメールのディープ対策
ディープは三冠ライバルのレベル見たらお察し
投薬の量が、何でもない

 

8 : 2023/12/21(木)15:10:58 ID:txW/eDUp0
力通りの決着だと思う

 

9 : 2023/12/21(木)15:11:41 ID:U8XFDOiF0
ディープインパクトのアンチや武豊のアンチというのは
馬や騎手よりも馬の信者や武豊の信者のアンチという場合が多いのよ
ファンのアンチ
坊主憎けりゃ理論で馬と騎手も嫌いになる

 

11 : 2023/12/21(木)15:14:13 ID:48pMzapg0
弱かったから

 

12 : 2023/12/21(木)15:15:41 ID:UzytpH1+0
あんなに大外をグルリではな

 

14 : 2023/12/21(木)15:24:04 ID:o/cahIVO0
負けるべくして負けたよ
状態は菊花賞の反動はあったと思うが8割以上のデキはあった
ハーツも古馬になって一番充実期だったしな
並みの相手なら勝てたがハーツは並みの相手じゃなかった

 

15 : 2023/12/21(木)15:26:10 ID:DDONXnZa0
クスリが切れてただけだろう

 

16 : 2023/12/21(木)15:26:52 ID:48pMzapg0
何がだせえって直線入って坂上がるときにハーツと差を詰めるどころか逆に突き放されてるんだよね
坂上がってからジリジリ差を詰め始めるんだけど時既に遅し
着差こそ半馬身だけど内容としては完敗そのもの
井崎には「これまで戦った相手が弱かったのかなぁw」なんて言われる始末
有馬であんな情けない負け方した3冠馬初めて見たわ

 

17 : 2023/12/21(木)15:27:53 ID:isKqR4010
ハーツクライからはジャスタウェイやリスグラシューが出た
ディープインパクトはグランアレグリアまでしか出なかった
単に能力差

 

94 : 2023/12/21(木)22:13:35 ID:OAlrMJs00
>>17
ジェンティルドンナがいる

 

20 : 2023/12/21(木)15:30:39 ID:UbrOgT+C0
ルメールが忖度せずに本気で勝ちに行ったからと思ってる
日本人騎手なら勝てそうでもJRAと周りの空気読んで忖度して2着止まりだったと思う

 

21 : 2023/12/21(木)15:31:06 ID:hIVxiAgK0
>>20
それがアリストテレスに繋がるわけか

 

22 : 2023/12/21(木)15:31:31 ID:3kvzI9pO0
道中どれだけ外回してたんだという話
ハーツより300メートルくらい余計に走ってただろ

 

23 : 2023/12/21(木)15:31:33 ID:isKqR4010
ルドルフもナリブもオルフェも3歳で有馬勝ってるから悪い意味で浮いてるんだよな
何故か今まで流されてたけど

 

25 : 2023/12/21(木)15:38:59 ID:fyQb8bcd0
追い込みって見栄えはいいけど相手が垂れてくれることに賭ける完全相手依存の戦法だからな
そりゃ百戦百勝とはいきませんわ

 

26 : 2023/12/21(木)15:40:37 ID:vyoD0w1X0
オグリの時は前付け出来ていたのに
SS全盛期で後方ぶん回しなら中山2500は100%のディープじゃないと勝てないよな
他の有力馬が前で競馬されてしまうと
キタサンは先行馬だったからそれほどだったが
それでも1回目はまたもルメのサトダイに負けてる

 

27 : 2023/12/21(木)15:41:21 ID:rSJVpQOY0
そんな強くなかったしな
世代レベルみりゃ明らか

 

30 : 2023/12/21(木)15:45:23 ID:CZJJg2mx0
一回負けただけでドンぱちドンぱち叩かれて藤井聡太みたいな扱いやん

 

31 : 2023/12/21(木)15:45:36 ID:pfX4aQKV0
器用さがなくて気性にも問題があり好位につけることができないのは単純に能力不足

 

32 : 2023/12/21(木)15:49:52 ID:JPqL5wLy0
風邪ひいて熱あったんじゃなかったっけ

 

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33 : 2023/12/21(木)15:50:27 ID:Q8xeHwpJ0
当時のディープは10回に8度の完勝
10回に1度の辛勝と10回に1度の負け筋があった

有馬では10回に1度の負けを引いただけだ
アンチは力負けとか実力と嘯くが、あの有馬を10回走ってディープがハーツクライに負け越すとはとても思えん

 

36 : 2023/12/21(木)15:51:33 ID:VXeFsSoM0
>>33
全角で数字打ってるのがマジもん感あるな

 

34 : 2023/12/21(木)15:51:15 ID:dHZkiSsk0
普通にあの時点ではディープよりハーツが強かっただけ

 

37 : 2023/12/21(木)15:51:45 ID:fSNUHlOC0
あのレベルの馬に外人が乗ったら
最強馬でも負けることがある

それだけのことじゃないかね

 

39 : 2023/12/21(木)15:57:25 ID:N7Crb/Od0
中山0.0.0.2 武豊、アンカツ、横山典弘で差し追い込み

ルメール「うーん、先行したろ!w」

 

40 : 2023/12/21(木)15:58:32 ID:fSNUHlOC0
ディープインパクトとオルフェーヴルは
叩き合いは苦手だった そういうことだろ?
そういう馬はいるよ
サンデーは叩き合い絶対に譲らなかったのにな

 

41 : 2023/12/21(木)16:00:10 ID:ct+RE7cm0
あのクリスマスは衝撃だった
本当に競馬に絶対はない、と思いしらされた。
当時ディープが負けると思った人がどれほどいたのかね

最近、有馬から逃げた顕彰馬の門番二着馬とは次元が、違う。

 

42 : 2023/12/21(木)16:00:13 ID:/gw4vxro0
ハーツは前走世界レコードで走ってるんだぞ
みんな忘れてない?

 

45 : 2023/12/21(木)16:12:03 ID:/yR0VjrX0
その後のハーツとの対戦成績を見れば
体調が悪かったんだろうなと言える

 

54 : 2023/12/21(木)16:29:02 ID:rSJVpQOY0
>>45
体調悪かったのはJCのハーツクライなのは常識なのに歴史改変しようとするバカ沸くのな

 

86 : 2023/12/21(木)20:41:37 ID:KFSl9CQb0
>>54
バカはお前だよ

 

90 : 2023/12/21(木)22:04:01 ID:khGBBcqG0
>>86
喉鳴りじゃなかったけハーツクライ

 

46 : 2023/12/21(木)16:14:12 ID:isKqR4010
駄馬相手に勝ってきただけの馬がジャパンカップで日本馬最先着のハーツクライに勝てると思うな

 

49 : 2023/12/21(木)16:18:59 ID:H2RFoGHJ0
相当調子が悪かっただろ
ゴール入線後すぐ止まったしな

 

50 : 2023/12/21(木)16:23:27 ID:VVRrKbRY0
橋田「ディープインパクトを差すことは想像できないがうちの馬が差されることは想像できない」

 

51 : 2023/12/21(木)16:23:36 ID:zFQua4mJ0
日本馬全体のレベルが底上げされて前で競馬しても速い上がりが使える様になってる現代競馬じゃディープみたいな戦法は通用しない
あの時代だからこそまくりで勝ち続ける事が出来た、ディープの現役時は強い先行馬がろくに居なかったから

 

55 : 2023/12/21(木)16:32:06 ID:/YvIVR4d0
素人目で見てパドックでディープが疲れてるように見えたんだよなぁ
ハーツクライ本命だったから俺の願望でそう見えてただけかも知れんが

 

57 : 2023/12/21(木)16:35:39 ID:TiEqfuHa0
ディープは菊花賞の勝ち方も春に比べて案外だったし3歳秋は出来落ちだったろ

 

59 : 2023/12/21(木)16:38:54 ID:VDLhf5la0
イプラかベンチプルミンシロップの量が少なかったんだろ
ハーツの先行策が覚醒したのもあるけど

 

62 : 2023/12/21(木)16:47:22 ID:kN263tfx0
普通にハーツクライのほうが強かったから

 

63 : 2023/12/21(木)16:47:41 ID:HunIwdVG0
ディープは行き脚使うと終い伸びないからな
菊花賞も圧倒的ではなかったし
ゆっくり出て終盤ギア入れないとだらしなくなってしまう
結局ポジション取りにいったのが命取りになって伸びきれなかったのが敗因だと思う

 

65 : 2023/12/21(木)17:03:43 ID:DNkGcB6F0
馬体重減で飛びそうな気配出てたじゃん

 

66 : 2023/12/21(木)17:03:54 ID:TKv1BFrH0
意味分からんくらいに追い込みにこだわった中二病騎手のせいだろ
あの馬追い込みにこだわる必要は全くなかっただろ

 

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67 : 2023/12/21(木)17:04:14 ID:kyTqfURT0
追い込み馬だと勝手に思っていたら先行したら超強かった
ハーツに関してはそれだけだよ

 

68 : 2023/12/21(木)17:07:56 ID:exkUGdL90
あの年は大寒波でメチャクチャ寒かったからディープも気乗りせんかったんやろw

 

69 : 2023/12/21(木)17:11:38 ID:HunIwdVG0
結局ハーツでもわかるけどルメールがチートってだけなんだよな
ブエナビスタにルメールが乗っていれば10勝していたと思う

 

70 : 2023/12/21(木)17:12:02 ID:muTDW+y20
ハーツクライもついこの前逝っちゃったよな
好きな馬の一頭だったわ

 

72 : 2023/12/21(木)17:15:46 ID:2qQFHBDV0
リンカーンとの着差とか見るとまあ力負けしてるだけ

 

74 : 2023/12/21(木)17:24:08 ID:pMq9QHMV0
ディープは相手が強いと1回も勝てなかったのがなあ

 

75 : 2023/12/21(木)17:36:33 ID:XkrRYu+v0
JCパスして万全で備えての有馬でJCレコードレースを同タイムで走ってたハーツに封じ込まれてたからまあハーツ差し切る脚はなかったという他ない
逆にJC有馬と出てりゃ2連敗して分かりやすかったんじゃないの

 

77 : 2023/12/21(木)17:54:30 ID:ZAgYiAc/0
前で勝負出来る馬には追いつけなかったってだけだろ
武豊がディープに勝つならスズカって言ってただろ

 

79 : 2023/12/21(木)18:34:22 ID:TWSYJnGQ0
ディープのクラシック世代は芝オープン1600以上で空前絶後の勝ち星無しの世代だものね
見る目ある人達はディープは古馬に負けると思って、かなり有馬で儲けただろう
ルメールもさすがだった
翌年の有馬はなぜか阪神で乗ってたけどな…

 

81 : 2023/12/21(木)18:40:55 ID:/AdhhMKY0
弱いから

 

82 : 2023/12/21(木)19:06:45 ID:xFZnWV3D0
騎手が下手だから

 

83 : 2023/12/21(木)19:30:29 ID:nB8E1te50
まだルメールの先行バカっぷりが周知されておらず武も油断してた
そして先行バカの先行策で才能開花したハーツは3歳ディープを負かせるくらいには強かった

 

85 : 2023/12/21(木)20:26:22 ID:NRPFfvrJ0
ルメールの好騎乗

 

87 : 2023/12/21(木)21:52:52 ID:7dEEZB/g0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

 

88 : 2023/12/21(木)21:59:07 ID:ukchpUBR0
5歳ハーツが海外遠征に行ってくれて助かったよなディープは
宝塚にハーツ来てたら負けてた可能性あるわ

 

95 : 2023/12/21(木)22:13:47 ID:isKqR4010
>>88
可能性というか普通に負けだろ
自分は斤量重くなるのにハーツクライは有馬以上の状態、距離が短くなって出遅れ馬鹿は更に不利
2005年のジャパンカップも出てたらハーツクライと同じようなことをやってハーツクライ以下の着順だろうし、とことん時代に恵まれた馬

 

93 : 2023/12/21(木)22:10:29 ID:khGBBcqG0
ひとつ大事な事聞きたいけどあんな凱旋門でドーピングとかやらかしたら出場停止とかにならんの?
なんでJCに出場出来て実況から勇気の翼をいっぱいに広げてとか言ってもらえるの?

 

96 : 2023/12/21(木)22:16:28 ID:NibbZwvZ0
>>93
当日日本では使用できるからな
当日の日本競馬界もゴミカスなんだわ
ディープ引退してから禁止にしたのも気持ち悪い

 

97 : 2023/12/21(木)22:26:37 ID:BLIoAe1j0
だから勇気の翼(ドーピング)をいっぱいに広げてたのか

 

引用元: ディープインパクトは何故、2着になってしまったのか

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