1 : 2024/01/19(金)10:32:14 ID:q0t/CKUA0
適性が全てみたいな風潮あるけど
7 : 2024/01/19(金)10:38:03 ID:1nnSgz7d0
>>1
一定の能力がなきゃ適性があっても無意味やろ
そんな風潮ねーわ
そんな風潮ねーわ
2 : 2024/01/19(金)10:33:36 ID:knwNjKhJ0
そんな風潮ない
3 : 2024/01/19(金)10:35:17 ID:4FKOIIW10
大昔はそうだったのかも知れないけど今はオールラウンダーはスペシャリストには勝てないぞ
4 : 2024/01/19(金)10:36:16 ID:O9GKFJeO0
当たり前だろ
能力が同じ時に適性で比較するのであって、、
能力が同じ時に適性で比較するのであって、、
6 : 2024/01/19(金)10:37:25 ID:E9rHNO7Z0
能力差がどれくらいかによる
8 : 2024/01/19(金)10:38:24 ID:SxjA+ZUD0
いやあるだろ
凱旋門賞なんか特に適性>能力だと思ってる無知の馬鹿がほんと多いw
ダート強い馬が行けとか
まあこの幻想もウシュバテソーロで崩れるだろ
凱旋門賞なんか特に適性>能力だと思ってる無知の馬鹿がほんと多いw
ダート強い馬が行けとか
まあこの幻想もウシュバテソーロで崩れるだろ
10 : 2024/01/19(金)10:39:56 ID:p4LPv7ER0
ダート馬行けとかネタで言ってるだけだろ
本気で言ってたら馬鹿
本気で言ってたら馬鹿
11 : 2024/01/19(金)10:40:32 ID:nNdT+aRo0
日経賞見るに重馬場得意のタイホがぐっちゃぐちゃの大負けした凱旋門見たらそうは思えないわ
ある程度は強い馬が走れば勝てるんやろうがソングラインはスプリントでまるで活躍できんわけやしな
ある程度は強い馬が走れば勝てるんやろうがソングラインはスプリントでまるで活躍できんわけやしな
12 : 2024/01/19(金)10:41:54 ID:q0t/CKUA0
>>11
なんで日経賞と凱旋門比べてるの?
メンバーのレベルが違いすぎるんだけど
なんで日経賞と凱旋門比べてるの?
メンバーのレベルが違いすぎるんだけど
18 : 2024/01/19(金)10:45:59 ID:54C4yuht0
凱旋門で数十馬身も離される馬とそれなりに健闘する馬を見ると適正だなーって思う
26 : 2024/01/19(金)10:51:17 ID:069vVv1/0
反論言い訳一切出来ず煽りレスしかしなくなったww
27 : 2024/01/19(金)10:51:55 ID:N8wphLOZ0
凱旋門で数十馬身負けてたディープボンドが
有馬でクロノジェネシスを逆転してますやんw
シンクリとタップもJCと有馬で20馬身逆転してるし
有馬でクロノジェネシスを逆転してますやんw
シンクリとタップもJCと有馬で20馬身逆転してるし
28 : 2024/01/19(金)10:52:23 ID:q0t/CKUA0
>>27
もしかしてそれ全部馬場の影響だと思ってるの?
マジ?
マジ?
31 : 2024/01/19(金)10:55:15 ID:wfxgHJ+r0
>>28
じゃあお前の言う能力の差だという証明してみてよ
それに適性って馬場適性コース適性だけじゃないんだけど理解してる?
29 : 2024/01/19(金)10:54:12 ID:q0t/CKUA0
クロノジェネシスが中山2500の適性ないってマジ?w
初耳だわw
初耳だわw
33 : 2024/01/19(金)10:57:13 ID:wfxgHJ+r0
>>29
やっぱ無知の馬鹿だったなこいつ
より優れた適性を示したのに、負けた方が適性ないって結論づける馬鹿がいるとは驚いた
30 : 2024/01/19(金)10:55:03 ID:59M+BmAu0
マツリダゴッホの場合はどうなんだろ
36 : 2024/01/19(金)10:59:05 ID:LF5HCVZG0
>>30
中山は特に適性差出るコースだしな
38 : 2024/01/19(金)11:06:59 ID:q0t/CKUA0
結局誰も適正で勝った馬を挙げられないのでした
めでたしめでたし
めでたしめでたし
39 : 2024/01/19(金)11:09:27 ID:/N6yPboE0
ダートの方が良い、短い距離の方が良い、広い馬場の方が良い、右に寄れるので右回りの方が良い、道悪は苦手
こういう適性に関する内容を騎手や調教師が発言してるのにそれも全て否定しちゃうのかぁ
こういう適性に関する内容を騎手や調教師が発言してるのにそれも全て否定しちゃうのかぁ
適性全否定して能力だけというならどんな条件でも勝てるはずだけどねぇ
41 : 2024/01/19(金)11:11:34 ID:q0t/CKUA0
>>39
適性が存在しないなんて一言も言ってないが?
能力>適性は間違いないけどな
能力>適性は間違いないけどな
40 : 2024/01/19(金)11:10:25 ID:ufHGur8b0
2008年においてはマツリダゴッホがダイワスカーレットより能力的に優れていたって主張するなら能力>適性って言っていいよ
42 : 2024/01/19(金)11:13:06 ID:q0t/CKUA0
>>40
いや翌年12着に破れてるじゃん
2008年においてとかいうめちゃくちゃな条件面白すぎ
自分で負け認めてんじゃんw
2008年においてとかいうめちゃくちゃな条件面白すぎ
自分で負け認めてんじゃんw
44 : 2024/01/19(金)11:15:42 ID:/MF/ZaYA0
アーモンドアイの有馬だけで適性の大事さがわかる
50 : 2024/01/19(金)11:26:23 ID:q0t/CKUA0
>>44
あれ適正だと思ってるの?w
45 : 2024/01/19(金)11:17:29 ID:laGu+hUl0
適性があるから勝てた、ではなく適性が無いから負けた
そもそも適性高いやつが集まってるから当然ではあるが
そもそも適性高いやつが集まってるから当然ではあるが
46 : 2024/01/19(金)11:17:38 ID:o5Ezau6q0
スターズオンアースがヴィクトリアマイルだとまるで歯が立たなかったの見ればそうだよ
だからグランアレグリアにはなんとか勝ったレベルのコントレイルなんてめちゃくちゃしょぼい
だからグランアレグリアにはなんとか勝ったレベルのコントレイルなんてめちゃくちゃしょぼい
55 : 2024/01/19(金)11:36:30 ID:G2T6yWLl0
>>46
ルメールが2000m以上だと持ち味出せると述べてるしな
能力だけでは勝てない
能力、適性に馬場、枠、騎手、コース、展開とか様々な課題があるからな
能力だけでは勝てない
能力、適性に馬場、枠、騎手、コース、展開とか様々な課題があるからな
48 : 2024/01/19(金)11:23:05 ID:9opPsJBC0
牝馬のトップ層なんてほとんどが適性狭い馬しかおらん
51 : 2024/01/19(金)11:29:44 ID:4C7uxHE50
適性ひっくり返すほどの能力差があったら別だけど基本的に適性だよ
56 : 2024/01/19(金)11:38:56 ID:q0t/CKUA0
>>51
逆だ逆
能力差をひっくり返すほどの適性なんてない
能力差をひっくり返すほどの適性なんてない
76 : 2024/01/19(金)12:58:43 ID:kLNq2+KW0
>>56
僅差だったら普通にひっくり返るだろ
大きな差だったらひっくり返らないけど
大きな差だったらひっくり返らないけど
52 : 2024/01/19(金)11:30:06 ID:VXijBxCW0
適性=能力だよ
細かく能力や特徴を羅列して高い部分にはまる馬場コース展開が適性
だから条件を問わず勝てる馬は総合的に高い能力があると言える
細かく能力や特徴を羅列して高い部分にはまる馬場コース展開が適性
だから条件を問わず勝てる馬は総合的に高い能力があると言える
54 : 2024/01/19(金)11:35:34 ID:BaB/llW/0
名馬クラスの馬はほとんど条件不問だろうがそれでもケチがつく条件があるのは当たり前
全てに置いてパーフェクトな馬なんて存在しないんだわ
馬場、展開、コースによって強さが変わるのが普通
57 : 2024/01/19(金)11:42:13 ID:gHDrYDM00
そもそも適正が能力に勝るなら、クラス分けなり、重賞の区分けとか必要ないだろ
59 : 2024/01/19(金)11:46:13 ID:BaB/llW/0
まずその能力差ってなんなのかって話だな
条件によって出せる能力の限界値が変わるなんてのは今まで長く競馬見てきたならたくさん見たはずだが
条件によって出せる能力の限界値が変わるなんてのは今まで長く競馬見てきたならたくさん見たはずだが
61 : 2024/01/19(金)12:02:34 ID:mgxjoeUE0
ダート馬が行けっていうのは完全にネタだぞ
真剣にそう思ってるやつは馬鹿
真剣にそう思ってるやつは馬鹿
62 : 2024/01/19(金)12:04:17 ID:mgxjoeUE0
適正がわからんやつは毎週平場買えよ素人
63 : 2024/01/19(金)12:10:21 ID:37V6r1K20
凱旋門は重馬場適正より瞬発力の方が大事
タイホやクロノがボロ負けしてるし
タイホやクロノがボロ負けしてるし
64 : 2024/01/19(金)12:14:12 ID:WvLZHcgX0
ウイポのやり過ぎ
65 : 2024/01/19(金)12:15:02 ID:oIfP04Ie0
最初からそうよ
だから府中みたいな実力勝負のところを基準点として、ほかのゴミコースで減点するかしないかだけや
だから府中みたいな実力勝負のところを基準点として、ほかのゴミコースで減点するかしないかだけや
66 : 2024/01/19(金)12:20:12 ID:wIEtKfPY0
適性の有無って能力の一部だろ
68 : 2024/01/19(金)12:31:47 ID:UpUu0ECK0
能力指数で足切りして適性で取捨選択が一番的中率が高いよ
最近の指数は精度が上がっている
最近の指数は精度が上がっている
77 : 2024/01/19(金)13:04:47 ID:kLNq2+KW0
>>68
その考え方が1番いいと思うわ
71 : 2024/01/19(金)12:33:29 ID:F48xb3Wf0
ハツコンの右回り左回りは適正
能力ガーとか言ってるヤツは馬券負けてるだろ
能力ガーとか言ってるヤツは馬券負けてるだろ
72 : 2024/01/19(金)12:40:29 ID:v9Izpj4e0
中山と府中で勝てる馬は適性頼りでは無い
おしまい
おしまい
75 : 2024/01/19(金)12:58:04 ID:tiFqv37U0
基本は能力>適性だけど、適性によってプラスマイナス補正が出てきて、その補正が大きい条件のレースとあまり補正が大きくない条件のレースがあるって話だろ?
79 : 2024/01/19(金)13:06:39 ID:aab5Htsh0
適性は言い訳に過ぎないからな
本当に強い馬はどんな条件でも走れる
本当に強い馬はどんな条件でも走れる
80 : 2024/01/19(金)13:08:54 ID:+cWccCCC0
そんな馬存在しません
84 : 2024/01/19(金)13:19:08 ID:SKWuSLDh0
適正無くてボロ負けしてるの結構あるだろ
逆に何故かこのレースだけは走るみたいな馬もいるし
逆に何故かこのレースだけは走るみたいな馬もいるし
87 : 2024/01/19(金)13:28:33 ID:6+i+MMRL0
>>84
能力というものをどう捉えるかによるけど、中途半端に主観であれは入れてこれは外してとしないで単純に脚力とするなら
その馬は間違いなく能力は高い
ただ確認出来る中でそのレース以外のレースでは能力を発揮出来ない要素があるって事だな
あんまり極端だとメンタル面が疑われる
そのレース以外は極度に緊張してしまうとかルーティンが乱れるとか
その馬は間違いなく能力は高い
ただ確認出来る中でそのレース以外のレースでは能力を発揮出来ない要素があるって事だな
あんまり極端だとメンタル面が疑われる
そのレース以外は極度に緊張してしまうとかルーティンが乱れるとか
86 : 2024/01/19(金)13:25:57 ID:E3CWqH290
競馬なんて相手次第の相対的なもんなんだから1レース2レース取り出して結論なんて出るわけないじゃん
追い込み一本だったモズライジンが南関で駄目で盛岡の低レベルの行ったらまくって逃げて大楽勝したの見た事あるけど
そりゃ能力がそいつらより圧倒的だから勝ったんだなとは思うけどただそれだけだし
追い込み一本だったモズライジンが南関で駄目で盛岡の低レベルの行ったらまくって逃げて大楽勝したの見た事あるけど
そりゃ能力がそいつらより圧倒的だから勝ったんだなとは思うけどただそれだけだし
88 : 2024/01/19(金)13:35:19 ID:3zXI/PA10
得意か得意じゃないかはあるでしょ
去年の有馬だって、ドウデュースは得意舞台ではないと武豊も日記の方で言っていた
にも関わらず、大外3コーナーからの捲りで勝つんだから適性が少しでもあれば能力で押し切れるのだと思う
去年の有馬だって、ドウデュースは得意舞台ではないと武豊も日記の方で言っていた
にも関わらず、大外3コーナーからの捲りで勝つんだから適性が少しでもあれば能力で押し切れるのだと思う
93 : 2024/01/19(金)13:42:19 ID:o5Ezau6q0
>>88
あれはルメールがスローに落としたおかげ
実質団子ヨーイドンだから距離は向いてなくてもコースと展開であの高速コーナリングが生きた
実質団子ヨーイドンだから距離は向いてなくてもコースと展開であの高速コーナリングが生きた
89 : 2024/01/19(金)13:37:25 ID:BZ9+rqCO0
成長差がある2歳なんかは特に能力>適性
ダノンザキッドのホープフルとか見るといいよ
中山適性なんてほとんど無いのがよく解る
ダノンザキッドのホープフルとか見るといいよ
中山適性なんてほとんど無いのがよく解る
90 : 2024/01/19(金)13:38:12 ID:mcZsC1XS0
そりゃ適性からはずれてて能力の70%しか発揮できなくても力の差がありすぎれば勝つ
91 : 2024/01/19(金)13:38:33 ID:wGQsmuNp0
AJCCでボッケリーニがシルブロンに先着できる可能性はかなり低いよ
100 : 2024/01/19(金)14:15:33 ID:CO7zfVJe0
>>91
これってどういうこと?
96 : 2024/01/19(金)13:49:52 ID:BZ9+rqCO0
有馬で一番中山向きと言われてたのはドウデュースなんだがな
不向きの声が多かったのはジャスティンパレス
何故か武の評価は違ったってだけだ
不向きの声が多かったのはジャスティンパレス
何故か武の評価は違ったってだけだ
102 : 2024/01/19(金)14:20:09 ID:o5Ezau6q0
>>96
武の言う向いてる向いてないは距離じゃないの?
97 : 2024/01/19(金)13:52:14 ID:KVvlkdH00
スワーブリチャードみたいな実績が超一流とは程遠いタイプが成功してるし適性は重要
98 : 2024/01/19(金)14:01:23 ID:wehj7R8Z0
適性=向き不向き
99 : 2024/01/19(金)14:04:53 ID:3XpyFAHw0
適性
運動が得意なのがマイルドヤンキー、勉強の得意ながり勉
運動が得意なのがマイルドヤンキー、勉強の得意ながり勉
能力
マイルドヤンキーの上澄みはプロスポーツで金持ちになれるが、底辺は土方
がり勉の上澄みは東大行って完了で上級国民になれるが、底辺は受験失敗してコンビニバイト
101 : 2024/01/19(金)14:16:34 ID:1GAMFJWb0
3歳秋頃になるとその馬の適性(血統的特徴)が顔を出し始める
スペシャリストに近づいていくので、それぞれの距離、馬場等の
ホームグランドでは歯が立たなくなってくる
ゴールドシップだって3歳初頭の共同通信杯では後に苦手になる
東京競馬場で後にマークできなくなる上がり33.3秒を使って
ディープブリランテを差し切っている
スペシャリストに近づいていくので、それぞれの距離、馬場等の
ホームグランドでは歯が立たなくなってくる
ゴールドシップだって3歳初頭の共同通信杯では後に苦手になる
東京競馬場で後にマークできなくなる上がり33.3秒を使って
ディープブリランテを差し切っている
引用元: ぶっちゃけ能力>適性だよな