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1 : 2024/01/29(月)17:21:26 ID:Jsn01T8z0
どうなの?
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72 : 2024/01/29(月)20:53:12 ID:BNALU7JO0
>>1
競馬においてタイムってのは馬の強さの指標の中で一番最下位に見てもいい要素だから

何故なら競馬はタイムトライアル競技ではないから
つまりタイムの速さを争っているわけではない

 

74 : 2024/01/29(月)21:05:30 ID:cGHtro1N0
>>72
タイムは能力見るうえで重要
特に短距離レースは
タイム=レースのレベル

 

75 : 2024/01/29(月)21:33:05 ID:BNALU7JO0
>>74
いやたとえ短距離であってもそれほど重要視する必要はない

繰り返すが競馬はタイムトライアル競技ではないから

 

2 : 2024/01/29(月)17:21:56 ID:Jsn01T8z0
たまにタイムで強さ決める人いるけどどうなの?

 

9 : 2024/01/29(月)17:27:33 ID:eXWN5SAv0
>>2
強さの基準を何に置くか次第。
時計勝負の展開ならほぼ持ちタイム決着。
人が乗ってペース刻むから身体能力通りの決着にならないのが競馬

 

4 : 2024/01/29(月)17:23:59 ID:QTeFw/dc0
馬場とペース次第

 

5 : 2024/01/29(月)17:25:22 ID:VLOFfFdM0
展開、相手、上がり、着差、タイム
レースはそれら要素からなる
よってそれらの総合で判断したら良いよ
ニワカにしてももうちょいマシな質問してくれよ

 

6 : 2024/01/29(月)17:26:07 ID:NvZxUMKC0
当日の他のレースのタイムで比較すりゃええねん
直前の新馬が例年より3秒早いのに肝心のメインレースが1秒早い止まりとかならレベル低い扱いもやむなし

 

8 : 2024/01/29(月)17:26:44 ID:pGNmbO2P0
タイムと上がりは反比例するから
タイム遅くて上がり速いなら問題ないがタイムも上がりも遅いと弱い事がほとんど

 

11 : 2024/01/29(月)17:33:41 ID:QsyaT0Sb0
>>8
これはその通り
コントレイルのダービーJCはやばい

 

18 : 2024/01/29(月)17:41:01 ID:9Hpt7Wtn0
>>11
コントレイルのダービーはやばかったw
タイムも上がりも遅すぎる

 

13 : 2024/01/29(月)17:35:18 ID:Vn+y9lvT0
タイムは関係ないよ

 

15 : 2024/01/29(月)17:38:28 ID:9Hpt7Wtn0
馬場による

 

16 : 2024/01/29(月)17:39:19 ID:9Hpt7Wtn0
タイム遅いのと速いのじゃ速い方が強い可能性が高いだけ

 

19 : 2024/01/29(月)17:41:50 ID:9Hpt7Wtn0
一頭だけレコードなら大概強い

 

20 : 2024/01/29(月)17:42:11 ID:8NeziNIE0
絶対的ではないけど基準の一つやな。時代によって価値観も変わってるから何とも言えんね。俺は強者が揃ってた頃の春天が好きやけど、今の価値観やと春天「なんか」みたいに言われるしな

 

21 : 2024/01/29(月)17:42:14 ID:VLOFfFdM0
ドウデュースの勝ったダービーのタイム、上がりは異常
5歳世代が強いのはダービーの時点で裏付けられていたんだよ

 

22 : 2024/01/29(月)17:42:25 ID:7Pb91FYn0
ぶっちゃけな話すると日本だと早くても遅くても勝てる馬が評価されがち

 

23 : 2024/01/29(月)17:43:22 ID:V8ldBTWA0
時計のかかるタフな馬場だと速い馬が激遅になる例も普通にある

 

25 : 2024/01/29(月)17:43:52 ID:YBhn6k0w0
ツジノワンダーは強かったな

 

26 : 2024/01/29(月)17:44:01 ID:9Hpt7Wtn0
凱旋門だと全くタイム意味ないよな

 

27 : 2024/01/29(月)17:44:37 ID:LH+7Kskb0
タイムもファクターの一つ
勝ったレースだけでなく、負けたレースもファクターの一つ

 

28 : 2024/01/29(月)17:45:59 ID:LH+7Kskb0
コントもテイオーも大したことないって理由の一つ

 

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30 : 2024/01/29(月)17:47:06 ID:mVu3rajW0
競馬って着順だからタイムはどーでもいいわ。相対比較
そりゃ、異次元の馬がいればいいけどそんな馬は存在しないし

 

32 : 2024/01/29(月)17:47:51 ID:9qRWJ44+0
着差の大きいレコード勝ちが一番かっこいい
理想は1着だけレコード更新やな

 

33 : 2024/01/29(月)17:48:22 ID:wpBUVVjG0
プリマヴィスタは強いってことでええんかな?
タイトルホルダーが宝塚で勝ったパターンの高速決着ように見えるが
あのレースにタイトルホルダーが出てたら9秒切ってたって解釈でええんか?
それかそもそも特殊現象すぎて何とも言えないのか

 

34 : 2024/01/29(月)17:48:38 ID:eZdGA33Y0
速い=強いという認識の奴は多いが実は少し違う
速いのは高速馬場への適性が高いということであり、遅いというのは底力・パワー馬場への適応・忍耐能力が優れているということ
持ち時計が遅い馬こそ実は能力が高いということもある

 

36 : 2024/01/29(月)17:52:07 ID:Fv1TvJP30
そのレースにおいて1番速いタイム出した馬が強いんだよ

 

39 : 2024/01/29(月)17:59:22 ID:o/8PquSR0
どんな強い馬でも上がり30秒切れない
引っ張る馬が遅ければレースタイムも遅くならざるを得ないんだからタイムなんて基準にならんよ

 

41 : 2024/01/29(月)18:01:18 ID:UKIWTYey0
7馬身差レコード圧勝とかいう日本競馬史上最もかっこいい勝ち方

 

42 : 2024/01/29(月)18:02:31 ID:4qOwcHha0
予想ファクターのひとつとして見ることはあってもタイムが速いからコイツが本命や!とはならん

 

43 : 2024/01/29(月)18:11:02 ID:DD9kz04S0
タイムが早いから強いはダート未勝利1勝クラスでは馬券的に使えるやつだな

 

44 : 2024/01/29(月)18:17:43 ID:B730o7wu0
これはとぼすスレ

 

45 : 2024/01/29(月)18:26:05 ID:V6M53ada0
日本は高速馬場化する一方なんだから基本早いタイム出せる方が上位になりやすいだけでどっちが強いとかはない

 

49 : 2024/01/29(月)19:03:43 ID:VLOFfFdM0
高速馬場ガーは欧州が伝統や歴史に拘りスピードの追求において遅れた為に2400路線で地盤沈下を招きつつある事を良く考えて貰いたい
その結果相対的にスピードの追求を優先した日本競馬が強くなった
海外のレベルが落ちたと主張するならば、何故レベルが落ちたのかまずそれを考えるべきだろう
日本競馬の方向性、高速競馬は決して間違ってはいない。
それがはっきり分かる筈だ。

 

52 : 2024/01/29(月)19:09:13 ID:VLOFfFdM0
微妙に不穏?な雰囲気を感じるので、これで口塞いどくわ
予防だよ予防

 

54 : 2024/01/29(月)19:24:29 ID:fBcLxeyZ0
ばんえい競馬でやってることをもっとぎゅっとしたのがサラブレッドの競走だと考えればいいんじゃないかな

 

55 : 2024/01/29(月)19:35:38 ID:/C2mDMPW0
ダートの良馬場だけは時計が速いほど強いのは確実
インチキ芝は信用できない

 

56 : 2024/01/29(月)19:36:59 ID:J7HWvCdr0
ハッピーグリンを強いと思うやつおる?

 

57 : 2024/01/29(月)19:40:53 ID:6Ml94zxF0
タイムが嫌いなとぼす君=平場が立てたスレはここですか

 

59 : 2024/01/29(月)19:48:29 ID:0ofyF7590
馬がやる気になるか、ならないか?ってのもあるし
ゴールをしっかり理解しているか?
鞍上の命令にどの程度従うか?

まあ、精々馬が理解しているのは他馬より先に出る
事ぐらいだろう。だからタイムは意味があまり無いと思う。

 

62 : 2024/01/29(月)19:56:37 ID:J7HWvCdr0
コンクリより硬いって事やろ

 

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64 : 2024/01/29(月)19:59:20 ID:tgtQYuFu0
ダイヤモンドに硬いって意味あったのか
勉強になる

 

65 : 2024/01/29(月)20:00:33 ID:cGHtro1N0
タイム速い=強い
は間違ってないよ
ただ、そのタイムが馬場状態から本当に速いタイムなのかが重要

 

67 : 2024/01/29(月)20:04:53 ID:ud6vDf1y0
そりゃ強いよ
馬場云々の事はそれも当然あるのだが

勘違いしてはいけないのは強い馬はレコードタイムで勝利するもんだ

 

69 : 2024/01/29(月)20:13:53 ID:NkQvwzBo0
新潟芝1000で枠が同じ条件なら大体そう
ダートなら長距離以外は大体そう

 

70 : 2024/01/29(月)20:15:00 ID:eZdGA33Y0
>>69
新潟の千直は基本外枠有利だろ
開幕週は内枠でもあまり問題ないが

 

71 : 2024/01/29(月)20:20:14 ID:Pol0+FGF0
逃げてレコードのトロワゼトワルが最強って事でOK?

 

73 : 2024/01/29(月)21:01:51 ID:O/IyJ7ee0
強いとか弱いじゃなくて
時計が足りてないと
道中ついていけない時があって
自分のペースで走れてないと止まるの早かったりする

 

76 : 2024/01/29(月)21:34:28 ID:ZqFvajj50
強い馬は速い時計が出やすいけど必ずしも速いわけではない
レースのペースや馬場に大きく左右されるから

 

78 : 2024/01/29(月)21:44:04 ID:BNALU7JO0
>>76
概ね正しい

つまりタイムはさほど重要ではない

 

79 : 2024/01/29(月)21:51:54 ID:ifXv+Bos0
ペースや馬場に左右されるからこそ速い馬が強い

 

80 : 2024/01/29(月)21:53:28 ID:oS7cyY0b0
ドイツの4頭立てG1で超スローで勝ちタイムも超遅い馬が日本と香港相手に香港ヴァーズ勝つんだし分からない

 

81 : 2024/01/29(月)22:08:08 ID:IVJbIWvn0
勝ちやすいのは上がりが速い馬
騎手も全体タイムよりも上がりを重視して馬を選んでる
全体タイムが速い馬は逃げ馬に多いだろ
ハイペースを作って速い上がりを使わせない
だけど馬は後ろから前の馬を追うときに集中して走るように作られてるから差されるんだわ
騎手からしたら直線ヨーイドンができない馬はストレスでしかないから乗りたがらない

 

82 : 2024/01/29(月)22:23:37 ID:BNALU7JO0
>>81
上がりだけを重視しても何の意味もない
重要なのは基礎スピードを踏まえた上での上がりの速さなんだわ

例えばデニムアンドルビーは上がり最速を記録したことが6回あるがその中で勝ったのは一度だけである

 

83 : 2024/01/29(月)22:23:52 ID:f45cYj8Y0
タイム出せる馬は強いけどタイム出せない馬が弱いとは限らない

 

84 : 2024/01/29(月)22:46:54 ID:QDKdYW5T0
一頭だけ大差勝ちみたいなのは強いと思う
何頭もレコードに引っ掛かるのは馬場

 

86 : 2024/01/29(月)23:07:29 ID:cGHtro1N0
>>84
何頭もいるのは単にレースレベル高いこともあるからな
昔のジャパンカップなんて全体レベル高かったからタイム速いだけだからね

 

85 : 2024/01/29(月)22:47:45 ID:J5RUv/OV0
馬場差を考慮したタイム比較なら◎

 

87 : 2024/01/29(月)23:11:23 ID:J5RUv/OV0
タイムと言っても
全部の走破タイム、上がり3ハロン、ラップタイムと色々ある

 

88 : 2024/01/29(月)23:42:13 ID:D4r8Cpaa0
色んな要素の複合過ぎて過信は出来んわ
中途半端に持ち出すくらいならハナからファクターにせん方がいいレベル

 

89 : 2024/01/29(月)23:45:16 ID:J5RUv/OV0
一番重要度高いファクターだと思うけど

 

91 : 2024/01/29(月)23:50:25 ID:f45cYj8Y0
スピード指数を馬柱に書き込めば5年後勝てるようになってるよ

 

引用元: 競馬ってタイム速い=強いの?タイム遅い=弱いの?

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