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1 : 2024/02/26(月)15:52:23 ID:qqFR/ueS0
基本的に足が遅くて追走出来ないから前半は後ろで追走してて最後に前の馬がバテたところを差す
これってスピード能力低いってことだよね?
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3 : 2024/02/26(月)15:58:11 ID:qqFR/ueS0
スピード能力高ければ逃げ切り勝ち出来るはずなんだけどディープインパクトでは無理

 

4 : 2024/02/26(月)16:01:23 ID:qqFR/ueS0
歴代の三冠馬で見てみるとシンボリルドルフとナリタブライアンは前で競馬が出来るからスピード能力が高い
ミスターシービー、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイルは差し追い込みだからスピード能力低い

 

7 : 2024/02/26(月)16:19:57 ID:CvijVbgj0
だから米繁殖でスピード補ったんだろ
内国産繁殖じゃマカヒキが限界だった

 

8 : 2024/02/26(月)16:22:12 ID:qqFR/ueS0
>>7
その通り
もしもディープが日高で種牡馬やってたらG1馬を5頭出せるかどうかくらいだと思う

 

39 : 2024/02/26(月)18:11:47 ID:49xYoFGL0
>>8
ディープの日高産のGⅠ馬は中央の芝だけで10頭を超えているんだけどね
もっというと近年に日高産(非社台)で芝のGⅠ馬を5頭出した種牡馬はいないんだけどね

 

10 : 2024/02/26(月)16:22:58 ID:qqFR/ueS0
確か心肺能力の数字は優秀だったのでスタミナだけは高かったんだろう

 

12 : 2024/02/26(月)16:26:14 ID:7cEpP+SJ0
マイルから中距離の馬をイプラで肺活量上げて三冠馬に仕立てたのかと思ったら心肺能力の方が天然だったってオチ

 

18 : 2024/02/26(月)16:36:32 ID:qqFR/ueS0
>>12
スローヨーイドンになった時に上がり最速が横並びになるように結局競走馬のスピードってほとんど同じだからね
最後はスタミナの勝負になるからスタミナが高いディープは有利なんだよね

 

15 : 2024/02/26(月)16:35:31 ID:RhmH0q2q0
だからハーツクライみたいな快速馬には勝てないし
スピードが要求されるロンシャンもこなせない

 

19 : 2024/02/26(月)16:37:08 ID:qqFR/ueS0
>>15
ハーツもどちらかというとスタミナタイプな気がする

 

16 : 2024/02/26(月)16:36:14 ID:vIN5Ftib0
2歳児は並みの馬と同じだったのが若駒のあたりから心肺機能が急激に桁違いに向上したとかなんかの記事で見た

 

17 : 2024/02/26(月)16:36:29 ID:egPeNC0Y0
孫になるともう悲しい低能力

 

21 : 2024/02/26(月)16:38:57 ID:vk9fz9+20
32秒台出したことない鈍足なんだよな
ハーツクライは32秒台出したことあるけど

 

31 : 2024/02/26(月)16:58:25 ID:Zxwgt07W0
>>21
でも3000mと3200mの上がり3Fは最速記録持ってるからね
スタミナの鬼だよ

 

23 : 2024/02/26(月)16:40:50 ID:RdOi4NWa0
ディープはスタミナでオルフェはパワー
イクイノックスと東京2000で走ったら勝てないだろうね

 

42 : 2024/02/26(月)18:58:09 ID:M9egDfug0
>>23
ディープもオルフェもスピードだぞ?

 

45 : 2024/02/26(月)19:13:40 ID:s9yHn41P0
>>42
オルフェに関しては完全にパワー型だろ

 

51 : 2024/02/26(月)20:59:10 ID:M9egDfug0
>>45
オルフェがパワーあったとしてもだ、
第一義の絶対条件としてオルフェはスピード能力が一番優れているんだよ

これは競馬における原理原則だから

 

68 : 2024/02/26(月)22:01:37 ID:s9yHn41P0
>>51
オルフェはパワーゴリ押しだろ完全に
田んぼ馬場巧者でロンシャンもまともに走れるんだからスピードあるならレコードの一つや二つぐらい出してみろや
能力の割合的に
ディープはスピード4 スタミナ3 パワー3
オルフェはスピード3スタミナ3 パワー4ってかんじ

 

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24 : 2024/02/26(月)16:42:31 ID:d39wFZMi0
イプラ云々でスレが逸れる前にこれは真面目に聞いてみたいな
米牝でスピードを補完したというのは後付けでも納得しそうになるが

 

25 : 2024/02/26(月)16:44:13 ID:tVSRgU2U0
追走できないから追い込みって脳ミソ腐ってんのか?

 

26 : 2024/02/26(月)16:45:29 ID:qqFR/ueS0
>>25
いや実際そうでしょ
凱旋門賞で前に行ったら差されたじゃん

 

27 : 2024/02/26(月)16:48:43 ID:tVSRgU2U0
>>26
すげーな
本気でそう思ってんのか
マジで頭ぶっ壊れてんのな

 

29 : 2024/02/26(月)16:56:17 ID:qqFR/ueS0
>>27
反論になってないぞ

 

28 : 2024/02/26(月)16:53:23 ID:yitCfBqP0
プライドに並ぶ間もなく差されただろ
プライド物差しにしてもアドマイヤムーン>>ディープ
ディープにはスピード、瞬発力はない、あるのは「長くいい脚」

 

43 : 2024/02/26(月)18:59:15 ID:M9egDfug0
>>28
ニワカすぎるw
長くいい脚ってそれスピードなんだけどw

 

30 : 2024/02/26(月)16:56:52 ID:egPeNC0Y0
今にして思うとあの持続する末脚はやっぱり

 

32 : 2024/02/26(月)17:06:08 ID:s9yHn41P0
イプラって距離が長くなればなるほど有利なんだよね
だから春天のあの競馬で押し切れたわけ
ディープ産駒の菊花賞馬や春天馬はもともとスタミナのないディープ子なのに勝てたのはコントレイルみたいな標準能力が高い馬を除き母系の欧州血統でスタミナを補っていたからということが証明されている

 

33 : 2024/02/26(月)17:15:17 ID:cvXW5ch70
競走馬研究所はディープの強さを少ない力で速度を維持するフォーム(後脚を高く上げ身体の中心で踏み込む)にあると言っているが
裏を返せばこれは素のフィジカルが高いと言うより技術でカバーしているだけとも言える
競研は少ない力でスピードを維持する走り方をエコロジータイプと表現しているので一番の強みは長くいい脚という見方も多分あっている
ちなみにフィジカルでゴリ押しするのは意外にもテイエムオペラオー(心臓が大きい)らしいが

 

44 : 2024/02/26(月)19:02:25 ID:M9egDfug0
>>33
オペは日本で最後のスタミナ型名馬だろうな
もしも今の東京の馬場でドスローのよーいどん勝負になったら目も当てられないと思う

 

34 : 2024/02/26(月)17:27:02 ID:Yq0jDKaj0
まあやってる事は強化版ゴルシみたいなもんだしな。

 

36 : 2024/02/26(月)17:48:56 ID:EU6POvB+0
62秒台でアドジャに辛勝だった弥生賞やハーツに負けた有馬見ると軽量でパワーがないからエイシンフラッシュやヴィクトワールピサみたいな一瞬のキレ味みたいなのはなかったよね

 

37 : 2024/02/26(月)17:53:43 ID:hChC1G/e0
よくわかんないからウイニングポストかダビスタかギャロップレーサーのデータで比較して

 

38 : 2024/02/26(月)18:05:43 ID:WmB9tIE/0
いやディープ自身は気性が良くないから後ろにつけてただけだよ

 

46 : 2024/02/26(月)19:37:16 ID:n0F3Bs1N0
オルフェがパワー型ならジェンティルに吹っ飛ばされないだろ

 

47 : 2024/02/26(月)19:46:59 ID:irVMSEo60
ディープみたいに毎回捲りする馬っている?
武豊あれで脳焼かれてたよなぁ

 

54 : 2024/02/26(月)21:11:17 ID:HjGb0W0M0
>>47
坂本敏美の乗る馬

 

48 : 2024/02/26(月)19:50:49 ID:BkrNXBWU0
でもオルフェは凱旋門帰りでジャパンカップ体当たりされても僅差の2着だよね
今までの凱旋門賞馬が何度もJC走ってきたけど体当たりされた僅差の2着なんて思い当たらないな
卑怯すぎるだろ

 

49 : 2024/02/26(月)20:17:11 ID:77cB+/Ra0
ディープの最高パフォは上がり3Fで他馬を2秒以上上回った重馬場の阪神大賞典
本質は持続力とスタミナ
加速能力とトップスピードもそれなりには高かったが

 

52 : 2024/02/26(月)20:59:50 ID:M9egDfug0
>>49
いや違う
ディープの本質はスピードだ

くどいようだがこれが競馬における原理原則だから

 

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53 : 2024/02/26(月)21:01:45 ID:+flasbkL0
追走できないじゃなくて鞍上が無理矢理後方で走らせてたんや
気のまま行かせたら間違いなくマイラーになってたって言ってるしな

 

55 : 2024/02/26(月)21:11:31 ID:FjAAMKLv0
ディープがスピードあるとか言ってるのはニワカ
ロングスパートの持続力型だからな
トップスピード自体はそこまででもない

 

59 : 2024/02/26(月)21:32:16 ID:M9egDfug0
>>55
お前自分でも頭悪い方だと自覚してるだろ?
競馬におけるスピード能力ってのは成績の良さと完全に比例するんだわ

何故なら競馬ってのはそのレースを一番速いタイムで走破した馬が勝つ競技だから
つまり競馬では基本的にそのレースにおいて一番スピード能力が高い馬が勝つ

よって競馬での生涯成績が良いということは=スピード能力が高いという結論になる

 

63 : 2024/02/26(月)21:44:45 ID:FjAAMKLv0
>>59
すげぇ!こんな馬鹿が偉そうにできる競馬板すげぇ!
トップスピードが早い=レースに勝つとかニワカすぎんだろ…
仮にそれが成り立つなら差しそこねて負ける馬は存在しねーわ

 

56 : 2024/02/26(月)21:19:03 ID:zWRfIHFG0
厩舎陣営も武豊も有り余るスピードを抑えきれないと言ってたけどな
馬の気のままに行かせたら1200の馬になっていたとのこと

 

75 : 2024/02/26(月)22:12:54 ID:yitCfBqP0
>>56
そんな発言を信じるなよw小学生かよ

 

57 : 2024/02/26(月)21:21:20 ID:vk9fz9+20
武豊「モノポライザーは新種のサラブレッド」

 

58 : 2024/02/26(月)21:22:44 ID:V6INmctY0
なるほどエコロジータイプか

 

60 : 2024/02/26(月)21:34:52 ID:vk9fz9+20
その世代ではトップクラスってだけで
歴代ではトップじゃねーってことだろ

アスペはそれも理解できない

 

61 : 2024/02/26(月)21:36:15 ID:hO2QZpU10
自分の言ってることは絶対を押し付けるアホ

 

65 : 2024/02/26(月)21:47:17 ID:vk9fz9+20
スピードのある馬がどんなレースでも毎回勝つなら
トップスピード最速のカルストンライトオがどんなレースでも勝てなきゃおかしいわな

 

66 : 2024/02/26(月)21:49:41 ID:p6JsBGPk0
ディープインパクトって現役でも繁殖でも高い能力見せたのに、それでもアンチいるなんて大変だな

 

70 : 2024/02/26(月)22:04:37 ID:vk9fz9+20
オルフェはパワーとスピードだな
上がり3Fの偏差は歴代でもトップくらいの切れ味だったはず

 

76 : 2024/02/26(月)22:16:13 ID:uuE4xMvk0
ディープはスピード能力は普通にあるぞ
折り合いのために豊が意図的に後ろからの馬に育てただけで

 

78 : 2024/02/26(月)22:19:41 ID:M9egDfug0
「一瞬の切れ味でレースを勝てる(キリッ」って、本当に脳に障害でもあるのかと思っちゃうわw

例えば上がり区間で1ハロンだけ最速タイムマークしたとしても
それ以外の全体が遅ければレースなんて勝てるわけねえだろw
マジでバカじゃねえかと思うわww

 

79 : 2024/02/26(月)22:22:22 ID:M9egDfug0
あと初心者ほど スタミナをというものを理解してないんだけど
スピード能力が高ければスタミナを凌駕できることもあるということ
その逆にスタミナ能力だけ高くてもスピードを凌駕することはまず不可能だ

 

引用元: ディープインパクトってスピード能力低いよね

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