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1 : 2024/03/23(土)12:01:06 ID:WN27fr6V0
ダンツフレームあたりまでは、空き巣メンツで「宝塚で悲願の初G1(最終的にG1獲得は宝塚のみ)」、格的にG1.5くらいのイメージだったけど、近年は宝塚か有馬のグランプリ取ってないのは最強馬論争に加われないくらいになった気がする。
馬場適性で逃げる馬が増えたから逆に格が上がったイメージかな。
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75 : 2024/03/23(土)15:24:18 ID:kRrBfq7R0
>>1
そんな時はないw

 

2 : 2024/03/23(土)12:07:00 ID:N0607/z40
そんな空き巣だったか?
オペとかグラスも勝ってるし。

 

11 : 2024/03/23(土)12:20:32 ID:WN27fr6V0
>>2
ゴメン、イメージで喋ってるんだけど、メジロライアン、ダンツシアトル、マーベラスサンデー、ダンツフレーム、メイショウドトウ、エイシンデピュティとか。ドトウはオペ倒したレースだから例外かもだけど。

 

25 : 2024/03/23(土)12:44:44 ID:N0607/z40
>>11

ま、それは分かるんだけど「重要視」って意味なら昔から重要視されてる。

空き巣ってことが言いたいの?

 

4 : 2024/03/23(土)12:14:14 ID:hGxSP6H80
グランプリ勝たなきゃとか言ってるのアーモンドアイアンチ、コントレイルアンチだけじゃないの
ジャパンカップ勝てば充分よ種牡馬価値としても

 

21 : 2024/03/23(土)12:38:30 ID:WN27fr6V0
>>4
やっぱりこのイメージが強いのかなぁ。グランプリ一つは勝っててほしいのはもちろん、出走さえしないのはどうなの?って。アーモンドアイは有馬の方に出ただけエライと思うけど、距離適性なら安田より宝塚だったんじゃないかな。

 

5 : 2024/03/23(土)12:14:33 ID:q7D7xWji0
ダビスタ出たあたりから
勝たないと凱旋門出れない風潮が広まった

 

6 : 2024/03/23(土)12:16:03 ID:Ow6fjYt60
今でも宝塚単冠は基本あんまり評価されないだろ

 

7 : 2024/03/23(土)12:17:21 ID:TvGrJFoH0
ナカヤマフェスタからだろ

 

8 : 2024/03/23(土)12:17:22 ID:5Oij+KM+0
藤沢は春天パスする割にここは使うから、そのあたりじゃね

 

10 : 2024/03/23(土)12:18:49 ID:ACTSwjLF0
ダビスタのせい

 

12 : 2024/03/23(土)12:27:04 ID:8MYm0LQI0
ゲームだとグランドスラムしたくなるからダビスタとかその辺

 

13 : 2024/03/23(土)12:28:03 ID:dey404RQ0
有馬を羨ましく思った関西勢が真似して作ったけど八大競走に
カウントされず、シンザンも宝塚記念を勝っているのに五冠馬と
言われてきた
84年のグレード制導入でG1にはなったものの概ね平成から大レースに
なった感じ
それまでは高松宮杯と同等かそれ以下の扱いだった

 

16 : 2024/03/23(土)12:31:03 ID:eYx4wuS10
宝塚記念自体は昔とあんまり変わってない気がするが
春天が没落して新参の大阪杯がドバイと被るから相対的によく見えてるのかな

 

17 : 2024/03/23(土)12:31:43 ID:5kenbKmh0
有馬宝塚は紛れの生まれやすいコースで足りない馬にも勝てるチャンスがあるから相当力がないと足元を掬われることがある
この事実が知能の低い競馬オタクの間で伝言ゲームされてるうちに「強い馬じゃないと勝てないレース」になった
これが真相です

 

18 : 2024/03/23(土)12:33:18 ID:tUKP+j9G0
モンテプリンスが勝った年からかなあ
春天勝った無冠の帝王が関西に行ったぞ!
松山先生どうなのそれ?こんな雰囲気

 

19 : 2024/03/23(土)12:34:43 ID:VX6UGMAA0
あれは事前に喧嘩売りすぎたのも悪いよ
ニワカだろうがファンはファンだ
散々用無し扱いしてたのに勝っちゃったからな
そもそも相手が弱いだけって言ってたんだから、相手がほとんど変わらない宝塚で勝つ可能性は十分にあった

 

20 : 2024/03/23(土)12:38:03 ID:1pHoOlaB0
宝塚は英国のKGを模して創設された上半期のグランプリ
それ以上でも以下でもない

 

23 : 2024/03/23(土)12:41:24 ID:1pHoOlaB0
府中と中山の両方で勝つ馬は名馬
阪神宝塚を勝てば中距離馬として更に実績上乗せドン
ま、こんな感じだ

 

24 : 2024/03/23(土)12:43:41 ID:P4SfMWsm0
ジャパンカップもそうだが価値がなくなっている、価値が上がっているをその時々のメンツ見てくり返し言ってるだけ

 

26 : 2024/03/23(土)12:44:46 ID:ZzOnWgtv0
色んなGIを勝った上で阪神の宝塚勝ってると評価が上がる
なんでだろ

 

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27 : 2024/03/23(土)12:44:53 ID:1pHoOlaB0
価値がないのはお前ら情報乞食だけで沢山
やっぱりこんなくだらないスレか

 

28 : 2024/03/23(土)12:50:23 ID:sWZ0bXPz0
凱旋門賞のステップにはタフなレースの経験がと言い始めた頃には

 

35 : 2024/03/23(土)12:58:56 ID:WN27fr6V0
>>28
あー、これはあるかも!宝塚の馬場で強い勝ち方したなら凱旋門期待出来るんじゃね?ってオルフェ、ゴルシ辺りで風潮出てきて。最近はタイホもさ。
でもそれで凱旋門行っても、オルフェ以外惨敗ばっかで結局相関性ないのがわかっちゃったけど。

 

29 : 2024/03/23(土)12:54:02 ID:7heEBC5C0
単にこれまではメンツ集まりづらかったのがドバイが主流になって春2、3戦目の選択として上がりやすくなったからでしょ

 

31 : 2024/03/23(土)12:55:50 ID:2ccMD1RZ0
トップガンの時も大概だしな。
2番人気がカネツクロスだったような

 

33 : 2024/03/23(土)12:57:21 ID:jSSDHrQw0
有馬記念の2500は中途半端な感じするけど2200はありな感じがする
理由は分らん

 

34 : 2024/03/23(土)12:57:43 ID:JVHLmUx80
逆に昔は春天と宝塚しかなかったのになんで回避されてたんや?

 

36 : 2024/03/23(土)13:00:20 ID:3NftGd8a0
ゴルシあたりから変わった気がする

 

37 : 2024/03/23(土)13:02:08 ID:XbvAtieo0
宝塚優勝が凱旋門賞出走の条件になったあたりだろう。
調教師が「これだけの馬です。一度海外で走らせてみたいのですがどうでしょう」と誘ってくる。

 

38 : 2024/03/23(土)13:07:55 ID:Z7++/DlG0
重要視されたことなんてない

 

39 : 2024/03/23(土)13:11:11 ID:WtrvHdA/0
東京競馬場の改修後、相対的に価値が上がった
東京コースが枠バイアス強すぎるラキ珍量産コースになったのが悪い

 

40 : 2024/03/23(土)13:13:41 ID:HwS+K6y80

レープロの正式タイトル

有馬記念(グランプリ)
宝塚記念

 

41 : 2024/03/23(土)13:22:05 ID:sWZ0bXPz0
てか大阪杯をG1にしたはいいけどドバイ遠征組は復帰戦は5月中旬以降になるし
ならばと香港とか使ったら6月中旬までまともな調教ができないから
結局どれが強いのよって答え合わせをする機会が結局この辺になるのはある

 

42 : 2024/03/23(土)13:24:42 ID:fkyZ4Q2G0
本田翼が言うには自分がモデルデビューした頃だってさ

 

43 : 2024/03/23(土)13:32:38 ID:IdAcu5A50
有馬だって昔はただのお祭りだったしなぁ

 

44 : 2024/03/23(土)13:50:14 ID:DF7O03JT0
今年の宝塚記念はムチの代わりにヘアアイロンを持って騎乗します

 

45 : 2024/03/23(土)13:50:22 ID:N7SBtB620
割とマジでダビスタのせい

 

46 : 2024/03/23(土)13:51:39 ID:uE9c0PIM0
中距離路線の一流馬で凱旋門遠征組は秋天は検疫で無理、JC疲労で回避
ドバイ遠征組は大阪杯日程丸かぶり
カレンダーの問題で宝塚しか全員集合する中距離レースがないのでは?

 

47 : 2024/03/23(土)13:54:11 ID:m0v5N+8t0
>>46
暑いだの馬場ガーなどと昔から回避馬続出だよ

 

48 : 2024/03/23(土)13:56:11 ID:+WP8hUAb0
5~6歳まで走ってG1単冠はなんとかとれてよかったね程度で
種牡馬としては300万行けばいいラインだろ

 

91 : 2024/03/23(土)19:22:07 ID:XjUvfX3p0
>>48
高すぎだろ300万て

 

50 : 2024/03/23(土)13:58:28 ID:PCB7edzZ0
あんまり重要視されているように見えんが
出たがらんイメージ

 

51 : 2024/03/23(土)13:59:58 ID:EpqQxlY90
変な馬に足元掬われるレースってイメージだけど勝ち馬見ると割とそうでもなかった

 

52 : 2024/03/23(土)14:02:07 ID:v3G2Mq6L0
ほぼ夏だから誰も走りたくないのにドバイ帰りの行き先がここしかない

 

53 : 2024/03/23(土)14:08:51 ID:xFUlDh0O0
重要視はされないし種牡馬価値もないけどスルーすると叩かれる

 

54 : 2024/03/23(土)14:09:40 ID:B04L1op90
タイホ基地が大好きな宝塚

 

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57 : 2024/03/23(土)14:12:47 ID:Oe4J3v1K0
宝塚記念しかG1勝ってない馬が評価されないのであって、宝塚記念自体は昔から重要なレース

 

58 : 2024/03/23(土)14:21:30 ID:WDj0KUUT0
でも小島太はノリに「ライアンってそんな強い馬だったか?G1とは言えない宝塚記念を勝っただけだろ」って言ったらしい

 

59 : 2024/03/23(土)14:25:16 ID:kt7ATybI0
むしろJC回避がトレンドだった時期の方があるぞ

 

61 : 2024/03/23(土)14:29:59 ID:u7Z722js0
阪神の改良
府中の改悪

 

62 : 2024/03/23(土)14:36:37 ID:Uf47gtel0
今も別に重要視されてないだろ

 

63 : 2024/03/23(土)14:38:47 ID:4rd37z3s0
高松宮杯の短距離移行(=ダービー、オークスの裏が阪神→中京)&札幌記念のグレード2昇格は割とデカいんじゃないかね?

 

65 : 2024/03/23(土)14:50:07 ID:sbO5beyB0
昔からグランプリ(笑)なレースだっただろ

 

67 : 2024/03/23(土)14:53:35 ID:qa6MoBQa0
グランプリのくせにフルゲートになったのは過去3回位しかない

 

70 : 2024/03/23(土)15:00:46 ID:p3aiue0h0
ドバイに行き過ぎなんだよ
賞金高かろうが勝てるの1頭だぞ
アホかと

 

72 : 2024/03/23(土)15:10:30 ID:aLf+NfO90
>>70
普段は賞金稼ぐために効率よく使い分けるのに今年は異常だな
空き巣の大阪杯2億を取りに行けばいいのに

 

71 : 2024/03/23(土)15:04:45 ID:ZrHLfOx10
ドバイor大阪杯→宝塚という春2戦のローテを組むトップホースが多くなっていると感じるものの
宝塚記念自体の価値が高まっている気はしない

 

73 : 2024/03/23(土)15:10:48 ID:p3aiue0h0
最近調子よくドバイ勝ててるからだよ
ドバイ負けて宝塚勝つ馬が多くなったら宝塚を持ち上げるようになる

 

74 : 2024/03/23(土)15:14:07 ID:AQCyuV/U0
宝塚記念は3歳で勝てるやつがいればな

 

76 : 2024/03/23(土)15:30:37 ID:7heEBC5C0
シーマは1着取れればJC合わせて11~12億くらい稼げるけど2着以下だと国内G1と変わらんからな

 

77 : 2024/03/23(土)15:35:48 ID:GwHYhiX20
ナリタトップロードが頑なに宝塚出走しなかったのが不思議だったわ、阪神コースは大賞典二勝してて得意なはずだったのに。やっぱ調教師が八大競争じゃないこのレースに価値認めて無かったってことなんかね?

 

79 : 2024/03/23(土)15:57:09 ID:xB0UAVDP0
ダービー馬が出走したあたりから

 

82 : 2024/03/23(土)16:23:51 ID:WN27fr6V0
やっぱりドバイ遠征が当たり前になったのと春天の価値が落ちて(春天メイチで宝塚はおつりがあったら的な)、メンバーが揃いやすくなったのが大きいのかな。
自分は97から競馬観だして、当時はG1に手が届きそうで届かなかった馬が勝つことが多いイメージだったので。

 

84 : 2024/03/23(土)18:02:26 ID:WhWbu1C50
宝塚勝たないと凱旋門賞出られないし

 

85 : 2024/03/23(土)18:06:01 ID:NLMWeHQU0
10年くらい前からダビスタやってた世代が馬主や調教師やってるからその辺からだろうね

 

86 : 2024/03/23(土)18:46:38 ID:5AAXXQx+0
宝塚記念ってトップホースがコロッと負けるレースな印象あるんだよなぁ

 

106 : 2024/03/23(土)22:22:54 ID:Fy3GjiIH0
>>86
時期も悪いしクソコースだからだよ

 

88 : 2024/03/23(土)18:49:00 ID:aLf+NfO90
そんなのどんなG1でもあることよ

 

92 : 2024/03/23(土)20:19:28 ID:5JN3moJB0
大阪杯ができてから

 

93 : 2024/03/23(土)20:21:44 ID:HhFLO/lf0
宝塚の念願の初G1ポジションは大分前に春天や菊に移行した感じ

 

94 : 2024/03/23(土)20:27:35 ID:+wZqYvm+0
トップガンの時はタダ貰いの雰囲気だった

 

引用元: 宝塚記念が割と重要視され出したのはいつ頃から?

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