SHARE:

2chまとめ2024年8月23日

上がり3f最速って過大評価されすぎじゃね？

馬券価値直線過大評価上がり最速スパート

さときっちん競馬

1 : 2023/06/03(土)09:44:30 ID:E9YKSSxv0

全競技場直線600mなんかないし
2ハロン1ハロンのが大事では？600m全力で走れる馬なんていないし

2 : 2023/06/03(土)09:50:22 ID:6LR6JCeH0

ダメだコイツ

11 : 2023/06/03(土)10:03:24 ID:E9YKSSxv0

>>2
え？

3 : 2023/06/03(土)09:51:08 ID:gnwh9j270

1着から3秒遅れで上がり最速の8着より
上がり3位でも1着の方に意味がある

10 : 2023/06/03(土)10:03:18 ID:E9YKSSxv0

>>3
それな

4 : 2023/06/03(土)09:53:05 ID:MrTLQJxE0

リバティアイランド

7 : 2023/06/03(土)10:02:46 ID:E9YKSSxv0

>>4
勝つ上がり最速は価値あるよ

12 : 2023/06/03(土)10:03:48 ID:E9YKSSxv0

上がり最速を過大評価されすぎなんだよ

13 : 2023/06/03(土)10:04:06 ID:E9YKSSxv0

毎回上がり最速上がり最速言われてるけど

14 : 2023/06/03(土)10:04:12 ID:q1Y+/you0

コースとかレースによってその重要性は違う
バカに対してもこんぐらいは書いてやれよ

17 : 2023/06/03(土)10:05:54 ID:E9YKSSxv0

>>14
上がり最速とは600m最速

しかし馬は600m全力ダッシュは無理だから400とか300m最速のが価値はある
しかも直線に600あるコースはないからね4コーナーはスパートかけてないし

19 : 2023/06/03(土)10:06:31 ID:q1Y+/you0

>>17

うるせーよバカ

21 : 2023/06/03(土)10:07:15 ID:E9YKSSxv0

>>19
いやww中学生かよw

15 : 2023/06/03(土)10:04:19 ID:E9YKSSxv0

負けたレースの上がりに価値なんかない

16 : 2023/06/03(土)10:05:46 ID:q1Y+/you0

上がりが使えるかどうかは非常に重要
桜花賞やオークスなんか上がりが使える馬ばっかだろ馬券に絡むのは

20 : 2023/06/03(土)10:06:43 ID:E9YKSSxv0

>>16
上がりが使えるのは重要だが過大評価されすぎ
負けたレースまで上がり最速言ってる馬鹿いるやん

23 : 2023/06/03(土)10:08:09 ID:q1Y+/you0

構ってちゃんすぎる
どうせ馬券も買ってないだろ

24 : 2023/06/03(土)10:11:40 ID:E9YKSSxv0

>>23
買ってたよ

25 : 2023/06/03(土)10:12:55 ID:E9YKSSxv0

例えば最近だとコントレイルの上がり3ハロン最速とかね

明らかに最後垂れてるし
最後の2ハロン1ハロンは見ない奴ほどニワカだろ？
600なんて4コーナからで4コーナは抑えてる騎手多々いるじゃん

33 : 2023/06/03(土)10:18:48 ID:Lnt5Q5+w0

>>25

それ俺がずっと言い続けて来たセリフだがw
まあいいや

35 : 2023/06/03(土)10:22:20 ID:E9YKSSxv0

>>33
これが一番3ハロン最速が課題されてるわかりやすい例だよ

上がり最速言われてるが府中なんて直線400過ぎてから追うのが当たり前だし
それでも垂れる馬山ほどいるからな
600mから追う奴なんていないし物理的に差せないとか意味がわからない

最後明らかに垂れてるし

26 : 2023/06/03(土)10:13:25 ID:E9YKSSxv0

上がり3ハロンより2ハロンのが遥かに大事では？

28 : 2023/06/03(土)10:16:31 ID:S7F2LXqG0

足の速さを示す一つの指標にすぎん

30 : 2023/06/03(土)10:17:01 ID:BKKt4u8z0

全2歳戦での上がり最速はリバティアイランドなのかな

31 : 2023/06/03(土)10:18:36 ID:rvTPw9dR0

どっから行こうが先にゴールついた方が勝ちでは？

32 : 2023/06/03(土)10:18:45 ID:E9YKSSxv0

上がり3ハロンに価値ないわけではないが過大評価されすぎ

2ハロンのが大事なのは分かるだろ？

34 : 2023/06/03(土)10:19:37 ID:E9YKSSxv0

あとよく言われる物理的に差せないを上がり3ハロンで語るのも意味わからんな2ハロンなはわかるが

37 : 2023/06/03(土)10:24:38 ID:E9YKSSxv0

府中なんて控えた方が上がり出やすいだろ？4コーナで追わないし
前目の馬は4コーナからギア上げてるし

それで上がり最速だから強いとかアホかと

40 : 2023/06/03(土)10:29:28 ID:U25vuW4w0

まぁ馬券的な意味ではそのとおり
上がり最速は人気しやすいからそればっか買ってたら確実にマイナスになる
結局一番安定してるのはタスティエーラみたく上がり最速にはならんけど
安定して先行の脚が使えて着順も良くて、かつ人気しない馬なんだよなwww

41 : 2023/06/03(土)10:31:32 ID:YXX54fmP0

上がり3FよりアFィのが大事だからね
仕方ないね
競馬板は馬鹿だから幾らでも養分になってくれるけどね

42 : 2023/06/03(土)10:32:02 ID:E9YKSSxv0

コントレイル以外に浮かばないからコントレイル出すが最後の1ハロン垂れて上がり最速語れれてるやん？
過大評価しすぎでは？

45 : 2023/06/03(土)10:38:44 ID:KP6Ed2cQ0

最後の一ハロン垂れるってw
それスパートが前倒しになってるからだろ
だからラスト5Fのラップタイムを見ろっていうんだわ

49 : 2023/06/03(土)10:54:46 ID:E9YKSSxv0

>>45
いやコントレイルは控えたんだがw

46 : 2023/06/03(土)10:39:28 ID:unvlN8D40

強い馬は上がり5ハロンで時計出せてる感じか

52 : 2023/06/03(土)10:58:46 ID:QDaTnkOj0

今のメイショウナナクサの上がり3Fなら価値がある

53 : 2023/06/03(土)10:59:10 ID:WWzxApRw0

安田記念で大事なのはラスト8Fだよな

55 : 2023/06/03(土)11:25:54 ID:6LR6JCeH0

>>53

全部じゃねえかw

54 : 2023/06/03(土)11:00:18 ID:ovq3IcM20

相手するだけ無駄だわこいつ
自分の発言だけで矛盾してるもん
ん？ん？ってなるわ

56 : 2023/06/03(土)11:30:24 ID:6YwdVKrU0

結局1マイルを一番早く勝てる奴が安田記念で勝てると思うわ

57 : 2023/06/03(土)11:31:27 ID:cM8i4WLS0

テンだめ中だめ上がりだめ、より上がりだけでも早い方がマシだろう

58 : 2023/06/03(土)11:37:33 ID:thY5l9Zt0

加速ラップ（）で判断だな
脚を余してるから評価が高い

59 : 2023/06/03(土)11:41:59 ID:dXXi/RBe0

競馬は上がりのタイムではなく早くゴールすることを競う競技だしな
勝てない上がり最速にはそこまで価値は無い

60 : 2023/06/03(土)11:48:51 ID:XPVOFO+e0

あくまでも最後の600mのタイムだからな
レース展開次第でぜんぜん違ってくる
こういうデータは使い方次第

61 : 2023/06/03(土)11:53:28 ID:HLMKwNRU0

その理論で凱旋門賞のハープスターを過剰に評価してる連中も多かった
でも同日のスプリンターズSで上がり最速が10着の馬だったので説得力もなかったが

62 : 2023/06/03(土)12:08:48 ID:yY3k/bT00

上がり1ハロンだと最後流す馬の評価ができないだろ

64 : 2023/06/03(土)12:24:23 ID:icgDkarj0

後ろからチンタラ走って上がり32秒台で5、6着なら「ああ、さよか」でしかないが
比較的速い流れで先行して上がり33秒台前半なら素直に凄いと思う

65 : 2023/06/03(土)12:32:59 ID:gmVZ+n1B0

ダービーだったら上がり12F、安田記念は上がり8Fが勝負に直結する

67 : 2023/06/03(土)13:17:35 ID:whDNielp0

古馬やトップ層の上がりは意味無いが、条件馬くらいの地力を測るには便利

68 : 2023/06/03(土)13:31:12 ID:dVirU+y90

オルフェ
論破な

69 : 2023/06/03(土)13:58:10 ID:zPXLN4U00

上がり最速で掲示板内より、上がり3位で1位の方が価値が高いし、上がり最速は1着時に初めて付加できる価値なんよな
べラジオオペラには上がり最速とか考えず、もう一列前で乗って欲しかった

71 : 2023/06/03(土)14:31:25 ID:m41ONC2y0

>>69

騎手は1着を目指してるんだから
そんな発想で乗ってる訳ないだろ
もう一例前じゃなかったのは違う理由だわ

70 : 2023/06/03(土)14:21:56 ID:ZkoQFev+0

キタサンブラックは速い上がりを使うタイプじゃ無かったから地味な印象を受ける人が多いだろうな。

73 : 2023/06/03(土)14:39:12 ID:tus8mHph0

コントアンチ「コントレイルの上がり最速は評価出来ない！」ってことみたいだが
ダービーは先行して上がり最速。3歳JCは後ろから行って上がり最速
どこから行っても良い脚使うなら評価出来るし予想する上でも重要じゃね？

79 : 2023/06/03(土)15:48:09 ID:GxVH1VW60

>>73

みたいな勘違いが出てきてしまう

74 : 2023/06/03(土)14:43:24 ID:ZkoQFev+0

キタサンブラック自身は速い上がりを使わなかったが、速い上がりを使う馬相手に勝ってたからな。

75 : 2023/06/03(土)15:11:52 ID:AuY6r/4F0

単純に先行馬は上がり遅くなるのに上がり最速で突っ込んできて負けた馬とかを評価するのは意味がわからん

76 : 2023/06/03(土)15:15:24 ID:9RyZzS5G0

どこで脚を使うか？の問題では有るけど
限界トップスピードを測るひとつの指標にはなる
御存知の通り、種牡馬別で上がり限界MAXはだいたいだ決まってる

77 : 2023/06/03(土)15:20:29 ID:qXK2DQlI0

中央の芝だけ上がり意識されすぎ
ダートの方が上がりは重要なんだよ
特に地方なんて上がりのない逃げ先行は人気でも飛びまくる

78 : 2023/06/03(土)15:36:58 ID:Lx3Qi/Z10

馬鹿「上がり3Fが最速なのに負けるのはおかしい
ジャスタウェイの有馬記念は八百長普通に乗れば勝てた」