日本の芝馬のレベルがどんどん下がっている問題について
1 : 2025/12/14(日)16:00:01 ID:UB0JD2JG0
ヤバイな
2 : 2025/12/14(日)16:00:34 ID:PKJBHVGD0
でも日本にはフォーエバーヤングがいるから、
6 : 2025/12/14(日)16:05:09 ID:EHgGVlRk0
>>2
ダート馬だろそれw
9 : 2025/12/14(日)16:07:04 ID:PKJBHVGD0
>>6
もうフォーエバーヤングに芝走ってもらうしかない
3 : 2025/12/14(日)16:02:20 ID:UB0JD2JG0
3歳はバブルガムフェローとダンスインザダークみたいなものとして期待できなくはないか？
4 : 2025/12/14(日)16:03:41 ID:xJVlbr4u0
今年程度で絶望してんのか？
来年のクラシックが底だぞ
5 : 2025/12/14(日)16:04:51 ID:UB0JD2JG0
イクイノ世代を頂点として右肩下がり
7 : 2025/12/14(日)16:05:14 ID:zEib74R+0
日本馬の力の源泉であるサンデーサイレンスの筋肉の収縮力が、代を経るにつれて薄れてきたな
瞬発負けする
勝つときも先頭からの粘り込みしかなくなった
51 : 2025/12/14(日)16:25:41 ID:wT6UCL+I0
>>7
そもそもサンデーサイレンスの血が上限高い芝向きとは言えない
8 : 2025/12/14(日)16:05:55 ID:VUKbjjU80
馬じゃなくて人間の質が下がってる派なんだが同士おる？
騎手だけじゃなくて調教師もやべーでしょ
67 : 2025/12/14(日)16:34:12 ID:upK77YLV0
>>8
それ以上に育成牧場だろ
特に馴致
10 : 2025/12/14(日)16:07:10 ID:/VbtsXfX0
狩場とか言ってたヴァーズですら3年連続欧州勢にボコられてるの笑えん
11 : 2025/12/14(日)16:07:38 ID:eXF0o6Rb0
全員同時に低ければどうという事もない
12 : 2025/12/14(日)16:08:14 ID:9ZtxjWpU0
調教師は向上してるでしょ
サンデー初期～中期の頃とか笹針刺したり1流馬でもレースを調教がわりにしてたんだから
15 : 2025/12/14(日)16:10:09 ID:pFTu5Z760
>>12
イギリスみたいにG1連戦させながら調整とか出来ないの？
28 : 2025/12/14(日)16:14:39 ID:9ZtxjWpU0
>>15
いうて2010年代以降は欧州もそんな連戦してないぞ
日本よりは使ってるけど
条件戦とかじゃなければ年6走とかそんなもんだろ
36 : 2025/12/14(日)16:17:19 ID:9r1/A6cT0
>>28
半年で6戦とか世界各国飛び回って6戦とかでしょ
日本と比べるのは間違ってる
13 : 2025/12/14(日)16:08:38 ID:PKJBHVGD0
ホームでも負け中立地でもボコボコにされ
海外馬がいないガラパゴス国内G1でイキるしか無くなった芝馬さん…
17 : 2025/12/14(日)16:10:48 ID:nT7UtCe90
日本馬はキレが全くない
18 : 2025/12/14(日)16:11:12 ID:9ZtxjWpU0
まあサンデーキンカメトニービンフォーティナイナーといった名血が代を経て薄れていったせいだろうね
代わりになる種馬がでなかった
19 : 2025/12/14(日)16:11:26 ID:pLHkoHke0
ノーザンが元気ないような気がするな
20 : 2025/12/14(日)16:11:31 ID:VsEhUll40
有馬記念に有力馬が揃ったって事だからな
お前はバカなんだから黙ってろよ
21 : 2025/12/14(日)16:11:57 ID:nT7UtCe90
結局サンデーサイレンスのおかげで一時期勝てたけど代を経たらどんどんキレが無くなるな
22 : 2025/12/14(日)16:13:17 ID:2xucHz440
ダートは世界のどこでも戦える馬が出てるのに芝は欧州どころか香港でも通用せずとは
27 : 2025/12/14(日)16:14:17 ID:VsEhUll40
>>22
日本ではダートは芝の2軍
芝で走れない馬がダート走るんだからな
30 : 2025/12/14(日)16:15:44 ID:gbbaBST60
>>27
ジャンタルマンタルは血統的にどう見てもダート馬
本来ならダート走る馬が芝で勝てちゃう
それだけ日本の芝が弱いってことだ
34 : 2025/12/14(日)16:16:58 ID:VsEhUll40
>>30
訳がわからないよ
血統的に馬ダートも芝も競馬の表裏
SS馬ダート馬こんぐらい知ってるよな
38 : 2025/12/14(日)16:19:17 ID:gbbaBST60
>>34
昔からいざ知らずダートで高額賞金狙える現状最初からダート狙うんだよ
だからレースの層も芝よりダートのが厚い
一部牧場にしか席ない芝の時代は終わったのさ
48 : 2025/12/14(日)16:23:10 ID:VsEhUll40
>>38
はいはいwで芝が妬ましいと
分かった分かった
24 : 2025/12/14(日)16:13:47 ID:s1d1CV1Z0
東洋の魔女ってスゴいんだなと思ってたら単なる先行者利益だっただけ
29 : 2025/12/14(日)16:15:10 ID:nT7UtCe90
>>24
日本の芝馬は一度も世界チャンピオンになってないのでその例えは間違い
25 : 2025/12/14(日)16:13:50 ID:MjVOvcRS0
全てはパクト系が原因
26 : 2025/12/14(日)16:14:12 ID:gbbaBST60
いよいよ芝がダートの二軍だな
31 : 2025/12/14(日)16:16:13 ID:KofoolG60
サンデーの血が溢れすぎて飽和してる
ネクストサンデーが見つからない
32 : 2025/12/14(日)16:16:35 ID:HQgmp3Is0
サンデー血の飽和で行き詰まりの未来
33 : 2025/12/14(日)16:16:53 ID:FhH1lNhC0
根本的な地力体力が無いんだろうね
走りやすい馬場でタイム競っているみたいなレースばかりしているから
心肺能力は普通なのに筋力でどうにか勝たせているから結局バテる
35 : 2025/12/14(日)16:17:00 ID:eXF0o6Rb0
ダート主体に考えればええ
37 : 2025/12/14(日)16:17:24 ID:uiyg1noi0
アメリカ血統輸入しまくりなのでアメリカダートは走るけど
芝はもうあかんな
39 : 2025/12/14(日)16:19:24 ID:VsEhUll40
>>37
スピードの追求においてはダートも芝もないんだよな
そこがお前の間違い
40 : 2025/12/14(日)16:20:25 ID:pSyeP18I0
モーリス77頭
↑
こいつらが全く戦力になってない
43 : 2025/12/14(日)16:21:40 ID:fsAAQv4l0
>>40
モーリスはディープ薄め液だからな
しかもディープ繁殖相手にしては相当マシな方
59 : 2025/12/14(日)16:29:09 ID:pSyeP18I0
>>43
サンデークロス発生するしドレフォンの方がいいよね
41 : 2025/12/14(日)16:21:12 ID:9ZtxjWpU0
サンデーはネアルコやナスルーラやネイティヴダンサーみたいにクロスで走る馬作るとかできんのがな
42 : 2025/12/14(日)16:21:16 ID:gvV+P2nB0
母方の血が米系に偏ってるディープ系種牡馬にんほり過ぎたツケがここに来て表れ始めただけ
44 : 2025/12/14(日)16:21:41 ID:pmtzH8u/0
サンデーの良いところがディープインパクトの孫に全く受け継がれていないのが全て、ディープ牝馬から大物が殆ど出てないのも問題
ディープインパクトに頼りすぎた反動が出ている状況だろうか
45 : 2025/12/14(日)16:22:07 ID:WDXBIUyY0
内国産新種牡馬が軒並み終わってるからな
強くなるわけないよね
47 : 2025/12/14(日)16:22:48 ID:gbbaBST60
わかれよ？
ダートの方が圧倒的に牝馬という畑の積み重ねないけど結果出す
芝は畑作りに失敗した
日本競馬史とか関係ない
結果出すほうが正義だからな
49 : 2025/12/14(日)16:23:28 ID:h6RQsvqk0
そりゃキズナレベルが公務員量産してリーディングなんだから終わってるでしょ
50 : 2025/12/14(日)16:24:36 ID:VsEhUll40
キズナの芝の活躍馬が激減したからな
おそらくそんなとこだろう
53 : 2025/12/14(日)16:26:35 ID:WDXBIUyY0
ディープ産駒種牡馬の血統表ってディープインパクトというチビ以外は
サンデーサイレンス含めてみんなダート馬まみれな事に気付いた
そりゃダート強くなるよね
55 : 2025/12/14(日)16:27:45 ID:pFTu5Z760
サドラーズウェルズにサンデーサイレンスが負けたんじゃないですか
最終的には
やっぱノーザンダンサーなんだよ
57 : 2025/12/14(日)16:28:25 ID:vV5D5aiT0
今の社台ってドーピング駄馬のザコ産駒に海外の高級繁殖与えまくってるから
そりゃレベル下がるでしょ、キンカメ系でもサトルごときをトップ繁殖与えてるし
まさにブタに真珠、駄馬に高級繁殖
58 : 2025/12/14(日)16:29:02 ID:Va/ylhgR0
今って現役最強クラスがレガレイラなんでしょ？
レガレイラはピークすぎたシャフよりちょっと強い程度の馬
シャフは全盛期でもコントレイルよりだいぶ弱い馬
コントレイルは現役時代にアモアイやクロノやエフのせいで現役最強になれなかった馬
そう考えるとコントレイルより確実に弱い馬が現役最強名乗れる今年ってヤバいな
64 : 2025/12/14(日)16:32:25 ID:pSyeP18I0
>>58
斤量有利あるのに大外シャフリにあの差ではね
実質シャフリヤールの勝ちみたいなもん
60 : 2025/12/14(日)16:30:09 ID:VsEhUll40
少なくともコントレイルが勝ったJCと比較するとメンツ的にもレース内容的にも雲泥の差だろ
61 : 2025/12/14(日)16:30:39 ID:9ZtxjWpU0
そもそもサンデーが種牡馬現役時代からアメリカ血統との親和性高かったからな
逆にパーソロンやテスコボーイっていった日本血統、サドラーやネヴァーベンドなんかの欧州血統とは相性が悪かった
そりゃアメリカ競馬適性ばっか上がってくよね
62 : 2025/12/14(日)16:31:05 ID:y7pSWD3j0
香港特化馬のモーリス、グローリーヴェイズみたいなのそのうち出てくるやろ
63 : 2025/12/14(日)16:32:17 ID:05Bk7H3m0
キズナとモーリスのせい
66 : 2025/12/14(日)16:34:01 ID:un6ubx1P0
モーリスは少なくともカーインライジング生み出すようなオーストラリアの馬産でも相当頑張ってるからな
誰とは言わんが日本の汚れた血が悪いんじゃない
68 : 2025/12/14(日)16:34:23 ID:VsEhUll40
海外馬にとってはJCは敷居が高いから、香港に行く馬も増えてるからな
カランダガンまでは行かなくてもそれなりの馬が勝ちに来てるからレースレベルは昔より上がってるよ
69 : 2025/12/14(日)16:35:50 ID:zc0nQWXD0
生産は芝とダート分けてるわけじゃないからな
芝が弱い=ダートも弱い
単にアメリカが落ちただけだろうな
77 : 2025/12/14(日)16:39:48 ID:SClZmwg10
>>69
アメリカは元々お薬やってたからな
冗談じゃなく
70 : 2025/12/14(日)16:36:05 ID:upK77YLV0
国内のダート路線も昔より充実したのは大きいよな
そりゃ社台も日高もダートに力入れるわ
71 : 2025/12/14(日)16:37:18 ID:z+tsAM4q0
社台グループが悪いよ
ブランドでごまかして日本でだけ勝てる馬を生産し続けてきたツケ
73 : 2025/12/14(日)16:37:37 ID:kdla9v2Q0
そもそも馬育成できるヤツがいないんだからレベル下がるしただ回ってくるだけになるさ
76 : 2025/12/14(日)16:39:31 ID:XoUbQ+xy0
日本のガラパゴスレースに特化した馬づくりやってるからな
育成も調教も
78 : 2025/12/14(日)16:40:09 ID:QJHUuhUo0
芝馬のエース種牡馬が良牝集めて
なぜかダート馬量産してるからなwこいつらが原因ですよ
79 : 2025/12/14(日)16:40:33 ID:DkYrs5tL0
まあ社台だけになって競争が働かなくなっちゃったもんな
85 : 2025/12/14(日)16:43:25 ID:WDXBIUyY0
>>79
2歳の中距離低レベルレースの生産牧場みたらわかるけど
そもそも日高あんまり芝馬作らなくなってるからね
今年のブックフルもダート種牡馬めちゃくちゃ多い
80 : 2025/12/14(日)16:40:33 ID:2o/ozv4J0
下がってるのは騎手レベルでは？
81 : 2025/12/14(日)16:40:36 ID:VsEhUll40
アーバンシックなんかモロに掛かって逃げてただろ
まともなレース出来てないんだから、あんなんで強いも弱いもない
82 : 2025/12/14(日)16:40:49 ID:IMlXUC9d0
ノーザンが好き勝手するのが原因
84 : 2025/12/14(日)16:41:43 ID:VsEhUll40
>>82
ノーザンガー、社台ガー、天栄ガーは深刻な病気ですね
87 : 2025/12/14(日)16:44:27 ID:VsEhUll40
ある意味不治の病で草
治る訳がないよな頭の病気だから
89 : 2025/12/14(日)16:47:40 ID:WFHBl2Zn0
今のマスカレードボールより強い馬なんて歴代でも数える程しかいないけどな
これでルメール曰く馬体と気性が未完成という恐怖
90 : 2025/12/14(日)16:48:02 ID:9ZtxjWpU0
あと全般種馬が早熟特化しすぎなのも原因だと思う
海外遠征とかJC安田みたいな国際競争は古馬戦なわけで
2歳3歳がピークのようなのがリーディング上位に半分くらいいるからな
引用元: 日本の芝馬のレベルがどんどん下がっている問題について
