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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:41:2 ID:i86ZjRML0

競走能力

ヴィクトワールピサ>ルーラーシップ(国内G1未勝利)
エイシンフラッシュ>ルーラーシップ

種牡馬成績
ルーラーシップ>ヴィクトワールピサ
ルーラーシップ>エイシンフラッシュ

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24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:39:1 ID:ynekqPC+0
>>1
競走能力=種牡馬能力だよ
ルーラーシップ>>>>ヴィクトワールピサ
ルーラーシップ>>>エイシンフラッシュ
ルーラーは出遅れ癖が無ければ凱旋門も勝てたと角居さんが言ってたろ
それに4歳5歳6歳と続けていけばルーラー圧勝したのは間違いなし競走成績は社台が仕込みで勝たせるから意味無いけど

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:43:1 ID:Ssz1Bs370
サンプル少なっw

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:46:1 ID:s86obTHl0
スクリーンヒーローとか

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:46:4 ID:zVPlc2GF0
なんか今更だなあ

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:47:0 ID:qRTlp6Xf0
ルーラーは出遅れなければ秋天JC有馬勝ってる

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:50:1 ID:McqRFZwA0
ステイゴールドでわ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:51:0 ID:2KaWquZE0
ピルサドスキー 、アルカセット

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:51:1 ID:UrAvNds90
たしかにディープの失敗の仕方見るとそう思うわな

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:54:4 ID:mF5NYmxQ0
クリスエス

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:56:0 ID:CnPAfp4b0
語るまでもなく歴史が証明しとるわ

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:56:1 ID:SgrqSGEu0
出遅れなければ勝ってるw馬鹿なのかな

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)17:58:4 ID:mF5NYmxQ0
G12勝のエアジハード

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:03:1 ID:AcrcSKDw0
良いほうにも
悪いほうにも
期待は裏切られる
種馬も
馬券も

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:11:0 ID:tj4C7D+10
ならば競争原理からいって種付け単価安くなんないもんなん

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:12:3 ID:aiLeBCJo0
牝馬の競争能力ってほんと引き継がないよね

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:16:4 ID:lOCnkoFI0
>>15
トニービン牝馬は割と当てになる

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:14:0 ID:mF5NYmxQ0
ゼンノロブロイはもっとやれると思ってた
なぜか産駒故障が多い

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:14:5 ID:JDe08Te10
やっぱりピルサドスキーって神だわ

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:18:4 ID:rbQ4uv+m0
出遅れなければ最後の有馬は勝てたのでは

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:19:4 ID:S9GjuMz+0
ティンバーカントリーとくっ付けてアドマイヤドンを産むベガさんパねえっす

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:27:1 ID:mF5NYmxQ0
エシポワールシチー

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:31:4 ID:73BOntqB0
「種牡馬としての能力と競走成績は必ずしもイコールではない」

「種牡馬としての能力と競走成績は関係がない」論理の飛躍があるの分かりますか?

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)20:17:1 ID:sJ30gyr90
>>23
で終わってる

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)18:47:0 ID:mF5NYmxQ0

>>ルーラーは出遅れ癖が無ければ凱旋門も勝てたと角居さんが言ってた

ソースは?

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)20:52:1 ID:ynekqPC+0
>>25
ルーラー出遅れ癖が無ければJRAトップホースだったし凱旋門に出走できれば勝てたかもは有名な話
それにルーラーは厩舎最高傑作との話と
ルーラーが厩舎リーダーだからピサが子分みたいにルーラーの後を金魚の糞みたいに付いてまわってたと

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:04:5 ID:44x2nM1S0
ラムタラさんの名前がない

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:16:3 ID:IkL2t7Ue0
角居はピザが皐月賞勝った後も、ドバイWC勝った後でも
ルーラーシップが上と言ってたからな。

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:23:5 ID:sNZAR1190
そらもうラムタラよ

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:25:2 ID:K6G/HRk+0
ミスプロがいい意味で、スペクタキュラービッドが悪い意味で証明してる

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:27:3 ID:DadpTN830
ディープ基地「種牡馬能力と競争能力は一致する」

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:28:5 ID:K1dzSh4N0

エイシンサンディ

親と子の適性がまるで違う点だとアドマイヤムーン

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)21:47:4 ID:Kq1mkwLR0
>>31
エイシンサンディはそもそもレース出てないだろ

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:50:5 ID:9l/Ufl/50
競走能力
タニノムーティエ>>アローエクスプレス種牡馬能力
アローエクスプレス>>>>>タニノムーティエ
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33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:54:3 ID:9l/Ufl/50
アリダーとアファームド

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)19:59:0 ID:/vbvq6oK0
Silver Hawk

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)20:43:2 ID:mF5NYmxQ0
オグリキャップ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)20:43:2 ID:RUqcqlFd0
ライアンとマックイーン

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)20:52:0 ID:PH8WxuAM0
ルーラーシップは出遅れたからこそいい線これたんじゃないかな
出遅れなくても結局G1勝ってないと思う

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)20:56:3 ID:ynekqPC+0
>>38
出遅れたからこそいい線これたのはピサの相棒ペルーサ

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/16(月)22:05:5 ID:3CWMbAcd0
スクリーンヒーロー

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)00:20:4 ID:FCdrhLzC0
ディープ(笑)

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)00:25:5 ID:XZu0SrHO0
ブラックタイド

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)00:38:1 ID:9NkVL3r10
テイエムオペラオーだろ。

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)00:43:1 ID:trV77eOo0
身体能力は世界一なのに
競走馬として大成するには致命的な欠陥があった場合
競走能力は無いと言えるのか

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)00:46:3 ID:3QlTImEv0
ルーラーは海外GI勝ってるし出遅れ癖で勝てなかっただけだろw
競争能力というか馬の身体能力はちゃんと引き継がれてる

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)00:58:4 ID:z5e8v3GJ0
こんなんステゴしかないだろ

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)01:25:0 ID:ZnWOEzgx0
ステゴの現役時代は基本舐めプだったからな
よって能力は引き継がれる

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)02:16:2 ID:UuGpXD480
>>49
気性が理由というなら
かかりやすいやつとか走るのやめるやつはだいたい種牡馬成功するかもな
エアシャカールとかまさに気性難だったから
種牡馬成功したかもな

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)01:25:1 ID:tHoTx7iw0
エルコンドルパサー

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)01:26:2 ID:tHoTx7iw0
あとクロフネも
ダートの能力がまるで遺伝してない

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)02:25:0 ID:tj4ZRI2m0
>>51
フラムドパシオンにはみんな夢を見たよね…

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)01:39:2 ID:oDh3bLQo0
ピルサドスキーとエリシオ…

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)02:43:4 ID:X7Io8N0x0
ステイやルーラーのような潜在能力^^;
入れるとだいたい能力ある馬ばかりだな。
だと、自身の遺伝は強くなく、母系の良さを引き出すとかそんなのを探せばいいのか

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)02:48:3 ID:UuGpXD480
シーバード
世界一の能力だったが思われたほどの産駒成績ではなかったと外国でも評される
失敗したとまではいわないが

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)09:41:2 ID:8XkQ8DqY0
>>56
その辺はあまりにも名馬過ぎて成功のハードルが高くなりすぎたんだろうな
凱旋門賞勝ちの名牝アレフランス、米二冠馬リトルカレントを出してもこれだし
セクレタリアトなんかも牝馬ながら米年度代表馬のレディーズシークレットや
米二冠馬リズンスターを出してもそんな感じ

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)02:55:0 ID:UuGpXD480
普通に走ったとしてもステイゴールドが強かったとはとても思えない

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)02:58:5 ID:dkiL1bnZ0
ルーラーが一番成功したのは、単純にピサやフラッシュよりも血統が優秀だったからだろ
種牡馬能力は血統>>>>競走能力、これは常識中の常識
ナイトシフトっていう馬を知ってるか?

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)03:11:0 ID:yutMJW6U0
ブゼンダイオーのスレかと思ったら違ってた

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)04:36:1 ID:ZnWOEzgx0
レース後疲れ切ってるのなら全力で走ってるだろうね
遊んだり流したりして平然としてる馬もいるから察すべき

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)08:44:5 ID:L1pbB9O+0
昔は馬のすり替えなんてしょっちゅうあったんだろ
無名馬が殿堂入りしたり
高額種牡馬がカスばかり出したり

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)09:06:5 ID:dVM3kH0P0
トウカイテイオー、ミホノブルボンの最強2冠レベル

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)09:34:3 ID:dVM3kH0P0
アメリカ2冠アイルハヴアナザーの空気っぷり

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)09:42:1 ID:D+MRunbY0
これはセクレタリアトだろ

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)09:49:4 ID:8XkQ8DqY0
でもセクレタリアトはストームキャット、エーピーインディ、ゴーンウエストと
名種牡馬の母父になった事で母系を含めると爆発的に広まったけどね
直系は廃れてしまったが
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69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)10:03:5 ID:NL+l5k1d0
アリダーとアファームド

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)10:06:2 ID:WmO2g5m40
同じ血統で競走成績の劣った方がより優れた種牡馬成績をあげれば
それが1番いい例になるんだけどなかなかいない(強いてあげればシマタカとクモノハナだが古すぎる)
アンチディープあたりはブラックタイドを出しそうだけど、まあ一般的にはそれはない
ファロス、フェアウェイも直接の種牡馬成績自体はフェアウェイが上と言われているし

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)10:11:0 ID:dVM3kH0P0
サンクルー、キングジョージレコードの社台のノヴェリスト
重賞どころか特別勝ちもなしの社台空振りレコード

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)11:21:3 ID:9qvjItOz0
競争能力は師匠>エスポだったけど
種牡馬能力エスポ>師匠っぽいな
エスポ満口だよ
親父サウスと死んだ追い風あるが

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)11:38:4 ID:Klgj9ZXA0
タピットとかフォーティナイナーは現役時代は雑魚

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)11:41:0 ID:PFY2Iac60
ブリガディアジェラードはガチ失敗

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)11:42:2 ID:Z+XS0p420
サドラールウェルズとフェアリーキング兄弟

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)12:24:4 ID:dVM3kH0P0
スズカマンボ、芝とダートのG1ホース輩出

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)13:56:5 ID:BLN6k9Rd0
ジャッジアンジェルーチ

 

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)17:07:4 ID:UuGpXD480
エリシオ、カーネギーとトニービンの日本での産駒成績

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)17:20:1 ID:YNurTIfw0
俺はスピードは親父から、スタミナは母系からと思ってる
だから欧州なんかでスピードある種牡馬は現役時代イマイチでも繁殖次第で化けるんだと思ってる
逆にイマイチだった長距離馬が種牡馬で成功してるのは見たことないしね

 

80: ガジュマル 2018/04/17(火)18:07:1 ID:Sjp/y20y0
ルーラーは身体能力高かったよ。
レースが下手くそだったか。

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)21:07:3 ID:7Np52Q0O0
98世代の競争成績
エルグラスペ   ※同着1位
セイウンスカイ
エアジハード
アグネスワールド
キングヘイロー
ディヴァインライト
ミラクルアドマイヤ98世代の種牡馬成績
エルグラスペ   ※同着1位
キングヘイロー
ディヴァインライト
ミラクルアドマイヤ
アグネスワールド
エアジハード
セイウンスカイ

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)21:47:4 ID:UuGpXD480
エルコンはもっと見たかった
芝ダート兼用

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/17(火)23:59:0 ID:dFCbWOP90
>>83
サイアーライン
グラスワンダー→スクリーンヒーロー→怪物モーリス
スペシャルウィーク→トーホウジャッカル→成功確実(シーザリオ→エピファ&リオン)
エルコンドルパサー→ヴァーミリアンほか全て→失敗

 

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)00:34:2 ID:33vvtzJc0
リオンディーズは失敗するだろ
ディーマジェやマカヒキ以下の屑が成功するはずない

 

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)00:35:5 ID:33vvtzJc0
リオンディーズは歴代最弱の朝日杯馬
レベルが低い世代だから勝てただけ
世代が一つでも違ってたら
未勝利すらなかなか勝ち上がれなかった

 

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:04:3 ID:1ouIc01j0
ミスプロとか重賞未勝利だろ確か
日本だと生産頭数的に成績微妙だけどとりあえず種牡馬にするか、みたいな事あんま出来ないけど、それが出来る国はこういう大種牡馬結構いるよね

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:05:4 ID:qQA8ro2E0
出遅れなければ勝てたとか言い訳もいいとこだな
出遅れたらそんな最強クラスに強い馬ならディープとかオルフェーヴルのように捲ればいいだけ
所詮はそれが出来ず直線勝負しかできない普通に強い程度の馬でしかない

 

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:12:1 ID:bjgJknwN0
デュランダルってなんであんなにコケたん

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/04/18(水)01:36:0 ID:z2eGAgZO0
現役時代
オペ>トプロ>ステゴ種牡馬成績
ステゴ>トプロ>オペ

 

引用元: 種牡馬能力と競走能力が関係ないことを証明した馬たち

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