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社台グループに潰された・潰されそうになった種牡馬について語ろう

1 : 2026/05/26(火)17:31:59 ID:hnRPElQ10
社台グループによって干された種牡馬、チャンスを潰された種牡馬、実力で名誉挽回した種牡馬…
そういう馬たちについて語ろう


2 : 2026/05/26(火)17:36:34 ID:TzmWxFe20
トウカイテイオーやね


3 : 2026/05/26(火)17:36:48 ID:23JueE9R0
ステゴ


5 : 2026/05/26(火)17:43:11 ID:Mx0y1mvS0
マック


6 : 2026/05/26(火)17:43:53 ID:4C51IBDq0
チャンスをもらったのに結果を出せなかった種牡馬は違うと思う


10 : 2026/05/26(火)17:46:21 ID:hnRPElQ10
>>6
誰のこと指して言ってる?


7 : 2026/05/26(火)17:45:22 ID:IyeQi3q40
オルフェーヴル
冷遇しかしなかったこれなら優駿とかのほうがマシ


8 : 2026/05/26(火)17:45:29 ID:2LOBbc0z0
ソルティンゴ


9 : 2026/05/26(火)17:45:30 ID:5b87RqKO0
オルフェ


12 : 2026/05/26(火)17:50:08 ID:6AhpN/MJ0
ジャッジアンジェルーチの話?


13 : 2026/05/26(火)17:52:57 ID:mFBSp1lp0
>>12
そっちは社台グループを潰しそうになったでは


14 : 2026/05/26(火)17:53:33 ID:KH9To97b0
普通に考えればコントレイルだろ
レベルの低い繁殖しかあてがわれなくて本当にかわいそう
もう少しまともな繁殖だったら無双してたと思うのに


16 : 2026/05/26(火)17:58:45 ID:G8sKxRJX0
自爆だったかわからんがブライアンタイムズはサンデーと被ったのが痛かったな
トニービンはニックスでどうにかなったけど


49 : 2026/05/26(火)18:45:47 ID:mFBSp1lp0
>>16
ブライアンズタイムの方がトニービンより戦えてるイメージだけど


17 : 2026/05/26(火)18:00:52 ID:mowEjJRH0
キズナ
不遇時代が長すぎた


18 : 2026/05/26(火)18:03:58 ID:hnRPElQ10
種牡馬になれなかったブラストワンピースとオーソリティ


19 : 2026/05/26(火)18:10:26 ID:/Hn38mnl0
ブライアンズタイム


20 : 2026/05/26(火)18:12:03 ID:hnRPElQ10
ジャガーメイルが種牡馬になれていたら、トニービン系は存続していたかもしれない


22 : 2026/05/26(火)18:13:48 ID:XgQlYG6P0
ブライアンズタイムだろ


24 : 2026/05/26(火)18:14:29 ID:edeDZr4L0
ブライアンズタイムは血統ポテンシャル低いから自滅しただけや


25 : 2026/05/26(火)18:15:23 ID:9V0sosd60
エルコン
アドマイヤベガ
この辺の早死にさせてた時代はいくらでも


26 : 2026/05/26(火)18:16:31 ID:+X/f+EBD0
ブライアンズタイムは母父がイマイチだったのが悪い
トニービンは母父いけてたわけだし


42 : 2026/05/26(火)18:38:43 ID:dx8YSiJ90
>>26
トニービンとブライアンズじゃ前者のほうが繁殖レベル上でしょ
社台の繁殖を貰って産まれた牝馬に社台の種牡馬つけるトニービンのほうが母父で走って当然
むしろ日高のブライアンズに種牡馬として負けてる時点でトニービンは劣る


68 : 2026/05/26(火)19:15:19 ID:edeDZr4L0
>>42
それはない
ブライアンズタイムの血が入ったら走らない


27 : 2026/05/26(火)18:21:00 ID:brd8sXkX0
ラムタラ


28 : 2026/05/26(火)18:23:05 ID:QoBpxsmw0
マックテイオーは社台入りしてなければオグリみたいになってただけだな
サンデーのせいでーとか言うおっさんもいるがサンデー牝馬と交配したお陰で活躍馬を出せたのも忘れるなよ


41 : 2026/05/26(火)18:37:27 ID:CF16biHC0
>>28
マックはサンデーのお陰で晩年も殿様待遇だった訳だしな
潰されたはお門違い


29 : 2026/05/26(火)18:24:14 ID:Q7Vb5D2n0
社台が潰したと言われるどの馬より岡田に潰されたゴールドシップのほうがひどいと思う


30 : 2026/05/26(火)18:26:24 ID://3ennCK0
そもそもそんな種牡馬いるの?
全く思いつかん


31 : 2026/05/26(火)18:26:35 ID:Za1UEO/S0
ブライアンズタイムは早田にやられただけ


32 : 2026/05/26(火)18:27:31 ID:YlHfVSTp0
逆に社台を潰そうとした種牡馬の方を語った方が面白いだろ


97 : 2026/05/26(火)19:47:38 ID:M97p/pkA0
>>32
テスコボーイやな


33 : 2026/05/26(火)18:28:56 ID:7LvgdzlY0
ウインバリアシオンのことだな


34 : 2026/05/26(火)18:31:04 ID:qCWrg+M/0
ステイゴールドを売り払おうとしたけど失敗
そこからステゴ系への不遇は始まる


35 : 2026/05/26(火)18:31:33 ID:TONf1/mf0
はーびん


36 : 2026/05/26(火)18:31:50 ID:TONf1/mf0
ハービンジャー


37 : 2026/05/26(火)18:31:58 ID:CO50m8IO0
グラスワンダー


38 : 2026/05/26(火)18:32:48 ID:PJB2ELPZ0
ハービンジャー
ステイゴールド系
モーリス


39 : 2026/05/26(火)18:35:28 ID:WjmiEnbJ0
ウォーエンブレムだな
好みじゃない牝馬や替え玉作戦やられたら馬だって心を病むわな


40 : 2026/05/26(火)18:36:02 ID:WZXLNufr0
社台グループは種牡馬に対しては案外有情なんだよな
無情なのはむしろ他のところのほうが


44 : 2026/05/26(火)18:39:20 ID:dH4knpEX0
オルフェ
まともな繁殖0で1回も優遇されたことがないし冷遇されっぱなし


58 : 2026/05/26(火)19:01:53 ID:kyMkGWZt0
>>44
0って事はないべ
ノーザンの育成でも
能力のゲタ履かせられなかったし


45 : 2026/05/26(火)18:41:35 ID:oHULxaHr0
ステゴとスクリーンは実力で見返したな


46 : 2026/05/26(火)18:44:02 ID:scNX5d+k0
非社台なのにG1勝ちまくって止められなくて金を積んで引退させて、そこそこの牝馬だけあてがって馬主のメンツを最低限立てようとしたら大成功しちゃったキタサンブラックって馬がいてだな


47 : 2026/05/26(火)18:45:19 ID:oOfry+Eu0
いうて社台で成功できないレベルの種牡馬が中小牧場行っても馬肉製造するだけやろw


48 : 2026/05/26(火)18:45:34 ID:xQ68rg970
ステゴ信者とグラス信者のスレか


51 : 2026/05/26(火)18:50:57 ID:PJB2ELPZ0
>>48
ディープ系は忖度されてアレですしw


50 : 2026/05/26(火)18:49:27 ID:KMjw7byu0
リーディング上位で社台ノーザンが全くつけた事ない馬は少ない
何頭かはつけてたりする


55 : 2026/05/26(火)18:57:58 ID:L3hwahIt0
>>50
ノーザン生産のゴルシ産駒って居たんだな
調べたら去年のセールで高額落札されてた


52 : 2026/05/26(火)18:51:31 ID:o+d0UpSH0
ミスターシービーやね


53 : 2026/05/26(火)18:52:30 ID:Xiqd5sue0
シービー テイオー マックイーンだろ


54 : 2026/05/26(火)18:56:43 ID:Ywzg+2D80
単に強い馬出せなかった奴は能力が低いだけだろ
後継種牡馬になりうる戦績の産駒いるのに種牡馬入り出来なかった馬を挙げるべき


56 : 2026/05/26(火)18:58:50 ID:YlHfVSTp0
今のノーザンはウエストオーバーとか結構付けてたりしておもろい


57 : 2026/05/26(火)19:00:17 ID:RcgObCOM0
トウショウボーイの血を忌み嫌ってたんかな?知らんけど


60 : 2026/05/26(火)19:03:31 ID:zP70ftIJ0
マルゼンスキー


62 : 2026/05/26(火)19:04:54 ID:TYgqwSLc0
ハーツ系で1番ポテンシャル高かったのはバリアシオンだと思ってる


63 : 2026/05/26(火)19:05:01 ID:ummQXfA70
リーディング上位受胎率いいロードカナロアの不遇


71 : 2026/05/26(火)19:15:57 ID:NlOOKqiP0
>>63
それはロードカナロアがものすごく力を入れた世代で滑ったから仕方ないじゃん
キタサンブラックでノーザン産が現2歳43頭、現1歳32頭なのに
ロードカナロアのノーザン産は現7歳が57頭、現6歳52頭、現5歳40頭だからそこで期待に応えられないとそりゃ評価は落ちる


64 : 2026/05/26(火)19:07:34 ID:dX1QgJn00
シービーってまだ日高とやり合ってた頃だろ
だから冷遇した
本当はテスコボーイの血ほしかったってバクシンオーの時言ってたもんな


65 : 2026/05/26(火)19:09:28 ID:nCyNOu9p0
さすがにカナロアで不遇とか言われたら他の種牡馬がかわいそうすぎるだろ


67 : 2026/05/26(火)19:11:24 ID:8a3IEdnx0
サンシャインフォーエヴァー


69 : 2026/05/26(火)19:15:31 ID:oHULxaHr0
潰された馬って難しいよな
そもそも自分の遺伝子に力がなかったのか繁殖がしょぼすぎてどうにもならなかったのかが切り分けられないし
社台のおかげで成功した馬とかならまだわかりやすいけど


70 : 2026/05/26(火)19:15:32 ID:nCyNOu9p0
社台SSで初年度2桁社台からもらってたシービーが冷遇はさすがに頭おかしい
ノーザンテーストやリアルシャダイ級もらってなきゃ冷遇ってならそうだが


72 : 2026/05/26(火)19:16:58 ID:A8ntGtOv0
スタイヴァサントはもっと走る子を出せた筈


73 : 2026/05/26(火)19:17:20 ID:edeDZr4L0
ブライアンズタイムなんて日本競馬の血統レベル下げた種牡馬や
センスない奴らが何故か過大評価してる


74 : 2026/05/26(火)19:20:44 ID:X9xmZvkx0
1人でブライアンズタイムアンチやってて草
ディープ孫ってブライアンズタイムタイム以下なんだけどなw


78 : 2026/05/26(火)19:24:52 ID:X+5dLO6h0
>>74
まあほぼタニノギムレット産駒ウオッカが稼いでるけど
それでも内国産冷遇期に重賞20勝のマヤノトップガンは時代が違えばとかいろいろ考えられはするか


75 : 2026/05/26(火)19:21:52 ID:edeDZr4L0
それがマジなんやな
ブライアンズタイムは日本競馬の血統レベル下げた


77 : 2026/05/26(火)19:23:42 ID:X9xmZvkx0
日本競馬のレベルを下げてるのはディープ孫共
10000頭居てクラシック2勝はゴミそのもの
ブライアンズタイム方がまだマシw


80 : 2026/05/26(火)19:28:31 ID:edeDZr4L0
ブライアンズタイムの血が入った日本調教馬は2025年まで海外G1どころか海外重賞すら未勝利やったんやで
お前らはこういう事実を知らなすぎんねん
ウオッカが海外でやたら弱かったのもブライアンズタイムの血がレベル低いからや


87 : 2026/05/26(火)19:35:18 ID:dx8YSiJ90
>>80
ブライアンズタイム
中央CPI=1.34 AEI=1.83
地方CPI=0.86 AEI=1.79
三冠馬含めて牡馬の大物多数、しかも社台のバックアップなしで産駒はほぼ日高
アンチやるにしてもお前が頭おかしいとしか思われないぞ


95 : 2026/05/26(火)19:46:27 ID:X9xmZvkx0
>>87
ブライアンズタイム>>>ディープ孫
ブライアンズタイムがシルステ並の待遇だったら
更に差が広がっただろうなw


81 : 2026/05/26(火)19:29:07 ID:edotKiDH0
ブライアンズタイム孫はG1を7勝してる
まあ全部ウオッカだけどw


84 : 2026/05/26(火)19:31:30 ID:dx8YSiJ90
シルステは過大評価して150万→600万に謎の大幅値上げしたけど
繁殖の質上がった5年目の今年も未だにG1馬出せずAEIもCPIを下回ってるというね


85 : 2026/05/26(火)19:32:48 ID:Xiqd5sue0
サトクラレベルの一発屋はこれが限界だろ
むしろまだ社台いるんだから厚遇してるまであるわ


88 : 2026/05/26(火)19:36:06 ID:vROowWGc0
ハービンジャーはなんであそこまで根絶やしにするのか


94 : 2026/05/26(火)19:43:50 ID:A8ntGtOv0
>>88
マルゼンスキーやリアルシャダイなんかは
先天的なカタワが産駒に遺伝しちゃうから
どちらも淘汰されちゃったな
肌馬もかなり淘汰された


89 : 2026/05/26(火)19:36:24 ID:CaUV9YeH0
どれも種牡馬の能力がなかった話で、社台のせいってのは一つもないわ


90 : 2026/05/26(火)19:37:21 ID:CaUV9YeH0
ブラワンにしても1勝で種牡馬入りなんかナイナイ


92 : 2026/05/26(火)19:39:00 ID:TYgqwSLc0
ギムレットってけっこう優遇されてた?


93 : 2026/05/26(火)19:42:23 ID:nCyNOu9p0
そもそもノーザンは種牡馬とか日高の人気なりにつけときゃいいやくらいにしか考えてなさそう


98 : 2026/05/26(火)19:48:40 ID:ooeIVsgJ0
オルフェはこのままだとウシュバだけか


102 : 2026/05/26(火)20:22:11 ID:NpSlrciJ0
>>98
エポカドーロ「」


100 : 2026/05/26(火)19:53:43 ID:6AhpN/MJ0
マルゼンスキーは近年の馬でいうとボリクリが数値的には近い
腐す謂れはないがイエーイ大成功!ってのも違うなぁってクラスの成績


101 : 2026/05/26(火)20:00:23 ID:8BvoD4HH0
照哉も勝己も好き嫌いは確実にあるもんな
勝己は完全にビジネス思考で一発当てると言うよりも重賞クラスをたくさんって感じがする
照哉は一貫して血統にこだわり続けてるイメージ
勝己も血統はこだわってるけどあくまでも結果を見てと言う感じだが照哉はあまり旬に乗らない感じはするかな


108 : 2026/05/26(火)20:44:04 ID:2sdm8Th80
ハービンジャーの父父が無いのはおかしい
ブラストワンピース、ペルシアンナイトは種牡馬にして良かった


110 : 2026/05/26(火)20:46:00 ID:cRq3kC/10
逆がキズナだな
社台に入らなかったら被害も少なかったのにわざわざ海外から買った繁殖食いつぶして繁殖として使い物にならん牝馬産み続けて遺伝子汚染が広がった


112 : 2026/05/26(火)21:31:21 ID:jKVzJsjK0
ダンスインザダーク
ダンスの血冷遇し過ぎやろ


123 : 2026/05/26(火)22:56:47 ID:uBOgQJYA0
>>112
ステイヤーの血なんて冷遇するだろ


113 : 2026/05/26(火)21:37:35 ID:f65G2QUc0
有能な種牡馬は少ない頭数でも走る馬を出す
ワープレはそうだろ
ノーザンはワープレに牝馬与える数を増やすらしいじゃん


114 : 2026/05/26(火)21:57:39 ID:kqwGytbN0
種牡馬にすらさせなかったデルタブルース


115 : 2026/05/26(火)22:05:22 ID:iAMwDt5V0
JRAも明らかにオルフェ冷遇だよね


116 : 2026/05/26(火)22:07:11 ID:cRq3kC/10
オルフェの謎の冷遇は外から見てる分にはもったいないな
馬主は勝手にロマン感じて金出してくれるのにそれより優先される理由があるのか


117 : 2026/05/26(火)22:08:42 ID:JhvimveM0
キズナとモーリスはなんであんなに優遇されてんだろ?


160 : 2026/05/27(水)10:04:17 ID:FYjSEH2C0
>>117
2年連続リーディングを優遇しない理由がわからんが
モーリスもずっとTOP10入りだしSSクロス作りやすいのはウケる


118 : 2026/05/26(火)22:33:39 ID:njKwkrW70
オルフェファンだけど初年度の勝ち上がり率が30%に満たなかったのがな
馬主はクラシック(特に桜花賞やダービー)を勝てそうな馬を買いたいんだし
2歳で勝ち上がれない馬を馬主が高値で買うはずない


151 : 2026/05/27(水)08:09:26 ID:KeFqA5mJ0
>>118
オルフェ産駒ってそんなに安かった?
典型的なピンパー種牡馬だから勝ち上がり率が低くても夢見る層が買ってると思うし。
何億とかは無理だろうけど、4桁だと沢山いるだろ?


119 : 2026/05/26(火)22:37:46 ID:EpAebHmw0
メジロライアン


120 : 2026/05/26(火)22:43:29 ID:73xsLJHz0
タニノギムレット


121 : 2026/05/26(火)22:52:01 ID:g8p81wew0
ゴルシって総帥が囲い込まなきゃ普通に社台SS入れない理由なかったよな
しかも囲い込んでおいて一時期やたらダノンバラード優遇してたという


122 : 2026/05/26(火)22:56:18 ID:t5yDfTTd0
オルフェを冷遇し続けてるのに偉業やらかされまくって恥を知れよ


124 : 2026/05/26(火)23:02:29 ID:XYcmqmSq0
ステゴ冷遇してシルステ厚遇とかアホ過ぎ


125 : 2026/05/26(火)23:05:31 ID:cRq3kC/10
次のシルステ枠はジャスティンミラノ


129 : 2026/05/26(火)23:42:21 ID:K6BEG1YM0
種牡馬失敗を社台のせいにするスレはここですか


133 : 2026/05/27(水)00:52:49 ID:mJmeaxwy0
ステゴ系冷遇はラムタラで終わった日高を復活させてしまったのが我慢できなかった説も分からなくもない


136 : 2026/05/27(水)01:32:29 ID:7RKENhNJ0
>>133
単に気性難がいらんのよ。
真面目な性格の馬で強い後継を作るのが良いだけ。


140 : 2026/05/27(水)02:07:18 ID:nvwPAilp0
>>136
これが間違いの元なんだよな
日本競馬を変えたサンデーサイレンスが気性難
能力ある馬ほど狂気がある


143 : 2026/05/27(水)02:38:28 ID:/OqDs4i30
>>140
これ


134 : 2026/05/27(水)00:53:28 ID:/OqDs4i30
ノーザンは決め打ちした血統以外は徹底的に潰す癖があるな


137 : 2026/05/27(水)01:34:41 ID:xVY1mpnN0
キズナも気性難やけど


138 : 2026/05/27(水)01:51:05 ID:N1FtgelQ0
オルヘは430kg以下のが割合的に結構出ちゃうのがね
普通に考えたらそんなのは潰すしかないから生産はかなり分の悪い博打になる


139 : 2026/05/27(水)02:05:49 ID:EFdzEn8p0
キズナの気性難ヤバいよな
クイーンズウォーク、ライトバックの放馬コンビ
ナチュラルガイズやパラレルヴィジョンとか
頭おかしい産駒多い


144 : 2026/05/27(水)05:32:20 ID:c/xnLhV/0
古き良きパーソロン


149 : 2026/05/27(水)07:08:11 ID:lHAC2ZOx0
ウイポやってると欧米が早熟や短距離に傾倒して行ったのも分かるわ
本格化4歳以降とかもどかしいしゲームは早送れるけど現実はリアルに時間かかるし
まだ日本は王道2400が持ち上げられるしなんやかんや種牡馬も晩成ステイヤー傾向が強い
ダイワメジャー産駒ですら欧州ではステイヤーになってしまう


150 : 2026/05/27(水)08:04:09 ID:8qlFlNtD0
母父ディープ刑を受ける種牡馬


152 : 2026/05/27(水)08:22:22 ID:XyCTLp9n0
オルフェはちゃんと成功させてたら欧州で戦えてたかもしれないのにな
日本の芝馬はドバイでしか戦えなくなったw


154 : 2026/05/27(水)08:32:30 ID:dkybAER60
>>152
2020年代のうちに凱旋門賞に勝ちたいとか言ってるのにオルフェ産駒ゼロで戦ってるのはアホだよな
結局ノーザンファーム産で2010年代の凱旋門賞最先着がオルフェ以外だとドリームジャーニー(引退済み)産駒のスルーセブンシーズって言う


153 : 2026/05/27(水)08:30:03 ID:PHdjUNlf0
ノーザンが初年度に付けない馬全部だろ


158 : 2026/05/27(水)08:45:23 ID:j5kn3M3T0
馬格ある馬ばかり残してどうするんだよと言う話だわ
高速馬場で怪我増えるだけだろと


159 : 2026/05/27(水)08:47:10 ID:3ZnzoS710
血が飽和状態とはいえヴィクトワールピサは早々に島流しにされたよね


161 : 2026/05/27(水)10:36:05 ID:0d9bexG40
チチカスしかおらんやろ


163 : 2026/05/27(水)11:31:17 ID:MQZcJeso0
オルフェが冷遇されてた?初期は明らかにカナロアより良い繁殖貰ってたと思うが


164 : 2026/05/27(水)11:36:56 ID:/XUs62fP0
>>163
カナロアと比較は意味がわからん
繁殖被らんし
オルフェはディープ、ハーツ、ステゴとかいた時だから限界がある


165 : 2026/05/27(水)11:54:25 ID:i3tgg08h0
そもそもカナロアは今でこそ中距離走れるの分かって待遇いいけど、自身がスプリンターなんだからオルフェより待遇悪いのは当たり前だろ
それでもシーザリオつけてる時点でスプリンターとしては破格の待遇だけど


167 : 2026/05/27(水)12:02:24 ID:nvwPAilp0
ハービンジャーは可哀想
シルバーステートが社台入して
ブラストワンピースやペルシアンナイトが種牡馬になれないの差別やばい


引用元: 社台グループに潰された・潰されそうになった種牡馬について語ろう

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