ディープ産駒は早枯れではない

2018年4月29日 2018年5月16日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:08:2 ID:qIU91RxG0

早熟なだけ

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/23(月)02:17:4 ID:EnpWj6xg0

>>1

何が違うんだよと

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:09:2 ID:4kldIwc80

早熟ってのはロゴタイプみたいなのを言うんですよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:12:1 ID:Q3nqkwbn0

いいえ早枯れです

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:13:2 ID:NvpASpdG0

ピークが短いだけ
そのピークをいつ使えるかは育て方次第

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:19:3 ID:GZ0aE68B0

答えは能力の上限が低い

むしろ7歳や8歳で重賞やオープン1番勝ってるのってディープじゃね？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:21:5 ID:3F34Bdb00

その昔

ウッドマン　３歳過ぎたら　ただの馬

ってどっかで言われてたが、なんか似てるな・・・

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:28:5 ID:uj41WnkP0

枯れると言うか
すぐ動けるから期待されて
使ってから成長はしないから
枯れてるように見える

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:44:5 ID:X48Tz9N6O

枯れるほど能力ないよな
早熟性で同世代にはリードするけどずっとそのままだし

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)00:57:1 ID:DLRsAkv00

芝マイルから中距離版の昔のミスプロ系ってとこか？

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:03:2 ID:qIU91RxG0

完成が早いから3歳秋や古馬になってからは若い頃の期待ほど活躍しないって馬は多いけど早枯れなわけではないだろ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:05:1 ID:cW3zV7Rs0

仕上がりが早いから2歳戦で無双して
3歳で活躍する周りが仕上がってきたら追い抜かれる今年は3歳で仕上がってくる馬が多いからクラシック苦戦してる

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:06:1 ID:yWnP9tQp0

能力低いくせに成長だけはやいからそのアドバンテージで勝ってるだけ
だからレベルの低い駄馬しか産まれないから古馬になってから勝てない

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:28:0 ID:fS62gDy+0

早枯れでは無いね
早熟で3歳春には完成して他種牡馬産駒を圧倒するけど古馬になると追い越されてボコられるようになるだけ
能力はちゃんと維持してるよ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:42:1 ID:H41kQmkN0

>>15

ジェンティルは？
3歳でオルフェ撃破、5歳ドバイにラスト豪華メンツの有馬
3歳春の完成度が高かったってこと？

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:57:5 ID:fS62gDy+0

>>18

そうだよ
実際ジェンティルが一番高いパフォ見せたのオルフェ破った12JCだからな
それ以降も能力はちゃんと維持してたから得意の高速馬場スロー瞬発力勝負では最後まで強かったろ？

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)02:01:4 ID:H41kQmkN0

>>22

もしもブリランテのダービーでてたら勝てた？

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)02:06:3 ID:AE1QFVjh0

>>23

そんなに丁寧に誘導しなくてもｗ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:33:1 ID:rVyH+Ly/0

マイネルかよ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:33:5 ID:bDbJuanG0

出走を重ねるとダレるのかね

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)01:48:3 ID:49JWDe4Y0

芝をこないだの皐月賞ぐらいの時計がかかる馬場にしたら成績ガタ落ちだろうな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)02:08:1 ID:H41kQmkN0

ディープ牡馬は弱い
それでいい
ダノンプレミアムが回避してしらけた
ダービーもでんなや

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)02:16:1 ID:GiKWFy4Q0

早枯れ：競走能力の減衰が早い
早熟：若駒時から競走能力を発揮しやすいこれらの言葉、こんなニュアンスで使われてるの？

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)06:11:0 ID:5FAlxewR0

>>26

本来は早く萎むまでが早熟の意味なんだけど
ここのやつらはそれを認めない(理解できない)から
早枯れなんて造語がある

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)02:26:4 ID:H41kQmkN0

ディーマジェスマカヒキ里芋
こいつらが何で皐月ダービー上位にきたかわかるか？
周りのレベル低いから
エアスピリオンとか今でもカスやろ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)02:48:5 ID:7rmu/k8d0

ディープの場合は早期育成で他産駒の完成度の低い時に勝負して相対的に優位に立つスタイルだろう
まあ早熟でも早枯れでもなくて単に上限の低い種牡馬なんやろうな

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)05:45:2 ID:DLRsAkv00

ディープ産「だけ」育成で優遇ってのはさすがに妄想が過ぎるんじゃないか？
育成の仕方を他産駒より掴んでるとかなら分かるけど

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)06:20:4 ID:5ee7IZt60

全然早枯れじゃないよ
だだ能力の上限が低いだけ
リアルスティールなんか３歳の頃からあんなもんだろ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)06:55:3 ID:e7K+K7xy0

ダビスタのやり過ぎだな
身体能力が突然落ちる馬なんていねーよ
要はレースの覚えが早いか遅いかの違い

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)09:27:0 ID:MENuv2hX0

>>33

人間の4～5分の1しか生きられない哺乳類なめんな
成長速度もピーク期間も退化速度も人間の比じゃなくはええわ

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)09:16:0 ID:fYMP7ZKv0

馬がマジメで精神的に燃え尽きやすいのが一つ
筋肉がつくと上手く身体を使えないのがもう一つ。
身体の成長自体は遅いが、競走能力的には早熟として現れる

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)09:38:1 ID:f5xw3Nta0

ブラックタイドの全弟、オンファイアの全兄という前提
オンファイアの全兄と考えると今の種牡馬成績も納得

37: 世界のＤ- SPEC 2018/04/22(日)09:58:3 ID:AsK1uZU70

ディープは種付け4000万だぞ！
インチキ三冠馬は500万w
ディープ最強(￣∀￣)

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)12:52:4 ID:pirpd6Y50

パクは斤量背負ってパフォーマンスを出せないだけ
ジェンティルのＪＣは５３キロ、オルフェは５８キロ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:16:5 ID:Bv8Vuds00

>>40

何でだろう
走り方かな？
筋肉の質の問題かな？

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:29:0 ID:pirpd6Y50

>>46

わかんない

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:00:0 ID:uOaLfSJK0

２着がいくら吠えても２着ｗｗ
東京コースで勝ちたけりゃ水でも撒けYA　ｗｗ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:02:0 ID:SYsGIrBf0

ジェンティル、ヴィルシーナ、スマートレイアー、マリアライト、ショウナンパンドラ、ミッキークイーン
牝馬は古馬でも割と活躍するのになんで牡馬はすぐしょぼくなってしまうん？

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:25:1 ID:pirpd6Y50

>>42

牝馬は斤量背負って一流のレースに出なくて済むだろ
牡馬Ｇ１は５７か５８キロ嫌でも背負う
凱旋門の古馬は５９．５
ディープ産駒が走れるわけがない

116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/24(火)17:46:0 ID:wPOKe6AO0

>>48

ディープ産駒は59キロでもG1勝ってるぞ
他にそんな斤量でG1勝ったのいるのか？

118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/24(火)17:51:3 ID:ye67bgCY0

>>116

そもそもG1で59kgなんていう少なすぎる分母でどうこう言うの割と馬鹿に見える

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:09:0 ID:z9XBr3IK0

ダコールとかディサイファがいい例だよな
衰えはよほど歳を重ねないとないが全然成長しない

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:14:2 ID:4nAwcFqh0

ディープを種付けしてる牝馬って間違いなく国内で最高のラインナップでしょ
費用対効果という意味ではかなり悪いんじゃないの

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:15:2 ID:rUlmL2kZ0

>>44

国内で最高のラインナップにサンデーが入ってないわけないだろ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:38:1 ID:4nAwcFqh0

>>45

ディープのために海外の良血牝馬をめっちゃ買いあさってる
ジェンティル・リアルスティールとかそのパターンでしょ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:23:4 ID:uj41WnkP0

成長しないのでは無く
早く成長してしまうディープだから特別枯れやすいとは思わない
ゲームに喩えるなら健康Bって所じゃない？
丈夫そうな血統でも20戦30戦使える馬の方が稀だしね
ハーツやステゴだって成長する前に枯れてしまう馬はいる
みんな知らない馬だから枯れたと言われないだけ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)13:38:0 ID:SJA9Ua4a0

ディープは種付け料高いから良血の輸入牝馬ばかりつけられるけどそれが早枯れの原因
もっと泥臭いスタミナ血統いれたほうがいい

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)14:00:1 ID:mL74Yxba0

>>50

それやったらズブいのステイヤーになった。
ファタモルガーナとかがそのタイプか

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)14:46:0 ID:NqM01Ubu0

>>53

でもディープ側に成長力やパワーがないんだから
母系から受け継がれてきたものを貰わんと後継だせねえぞ
みーんなディープの劣化縮小版になる

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)14:03:4 ID:Cly+F0kt0

海外で超絶繁殖買いあさって今年G1０勝の4000万種牡馬ｗ

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)14:11:5 ID:mUlrJMNI0

マジで斤量な気がする
それだと牝が古馬でもある程度強いことに説明がつく

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)14:19:1 ID:uOaLfSJK0

ダービーを１つ勝てば十分におつりがくるでしょ
他のGⅠをいくつ勝っても評価に関係なし良血だから値段が高いわけであってそれが走らなくても値段には関係ないこと
売値３００万とかのひだかの安馬が勝ち上がれば問題ないけどそんなことあまりないわけで
高い物はいいし安い物はそれなり瞬発力が高ければ当然パワーは無い　牡馬は５７が上限かと

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)14:56:2 ID:kcsIHNCW0

ディープ産駒
２歳６５
３歳７０
４歳６５
５歳６０
６歳６０他の産駒
２歳５０
３歳６５
４歳８０
５歳７０
６歳６０こんなイメージ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)15:17:1 ID:mL74Yxba0

>>58

故障してなくて同斤量なら、マカヒキもダービー時よりは微妙に強くなってると思うぞ。
他の馬に抜かれてるだけで

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)15:44:3 ID:vP0JYpqR0

ディープ産駒は無事ならディープの獲得賞金のために定年まで走らされるからな。
他は適当なところで引退かお肉だからな

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)15:54:0 ID:saGC51Gv0

ディープ産駒は早熟ですらないだろ。
年明けデビューばっかりじゃん。
毎日杯とラジニケの常連だし。
無理して春のクラシックに間に合わせた馬と
春のクラシックに間に合わなかった馬だらけ。

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)16:11:3 ID:OtrxDa+C0

そもそも早枯れってなんだよ、ただの早熟だろ
早い時期から活躍して年を経ても強い馬は早熟じゃなくてただ強いだけだし

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/22(日)16:16:5 ID:K6k8nUrd0