グラスペエルコンススズオペ結局どれが最強だっただ？

2018年5月9日 2018年5月8日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:13:2 ID:FTXRx/IE0

語ろうず

178: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/28(土)11:00:1 ID:0Z8vkpcp0

>>1

のメンバーの中じゃオペは1枚も2枚も落ちる
能力的に同じステージにすら立ってない

180: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/28(土)11:05:5 ID:RriW6MBw0

>>178

それはススズだろｗ
ススズが入ってることに違和感しか感じない
主な勝ち鞍　宝塚記念　毎日王冠　ｗ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:14:2 ID:sZj7xPjF0

そらオペよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:15:0 ID:E6iacwTw0

知るか。いつの話だよ。猪木対ヒクソンみたいな？

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:14:5 ID:kqa15XHn0

>>3

猪狩？

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:16:3 ID:tb1NLfnl0

エル＞＞＞オペグラスペ＞＞スズカ(虚弱の馬は論外)
オペ基地だが、エルは認める。オペ基地だが、99有馬はオペが勝ってればスペグラオペ論争などなかった。
余計なステイヤーズＳ挟んでなければ・・・
和田が内に突っ込ませて早仕掛けしなければ・・・

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:20:5 ID:F5pEv7lA0

実績的に
エルコンかオペラオーのどっちかだろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:22:3 ID:Q99mzWwu0

オペ最弱だけは確定

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:25:0 ID:/gW2UJ450

どれも和田が乗って勝てる気がしない
よってオペ最強

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:27:1 ID:dsucWUQH0

オペ嫌いじゃないけど、98世代思い出補正をぶち壊す馬だよな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:31:0 ID:4K/42aDp0

オペが歴代最強なのは不変の事実

オペ以外の馬挙げる奴は、その馬に和田を乗せて同じ成績を残せるか考えてくれ
無理ならオペ以下

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:33:3 ID:S+EYI6y20

>>10

ついでに社台包囲網と岡部の意地もつけてな

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:32:3 ID:OYn6kgfJ0

セイウンスカイ最強

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:47:1 ID:z91UjJ5s0

>>12

ウンスで確定

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:32:5 ID:JdyH63h90

当時はグラスだと思ったけど今はエルだな
何万レースも見て目を鍛えるとエルのジャパンカップのやばさがよくわかる
的場が何を言おうがエルの方が上だよ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:20:5 ID:YdbzFSzw0

>>13

最初の鮮烈な印象があってる
エルコンは強いでもグラスはもっと強い、そういう事

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:36:0 ID:Bac39bEv0

オペとか他に弱い馬しかいなかったから勝ち続けただけだろ
01世代に衰えてはいないのに実力負けしてるし

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:50:1 ID:tpbYTeHA0

>>15

スペもグラスがいないレースで勝ってるだけ
キングヘイローとかステイゴールドとか勝負付けの済んだ相手ばかりに

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:39:0 ID:NXWDzgrV0

エルコンだわな。
たらればになるけど、クラシック出てたら間違いなく勝ってたし。ただ、中山でのグラスワンダーとのガチ勝負は見てみたかったが。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:39:1 ID:ELkBh4pK0

ススズ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:39:4 ID:Rz+zUgoL0

成績見りゃ分かるやんけ

オペしかいない

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:45:4 ID:+tCbd/IC0

モーリス最強でいいよ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:48:5 ID:ecjcZ6ke0

セイウンとエルコンが有馬出てればなぁ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:54:2 ID:vEDmTpFE0

レーティング順

135　グラス
132　エルコン
132　スズカ
129　オペ
128　スぺ

111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/28(土)00:02:2 ID:B6h+QVFa0

>>23

134　エルコンドルパサー
123　グラスワンダー
123　スペシャルウィーク
122　サイレンススズカ
122　テイエムオペラオー

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:55:3 ID:0muZoi4K0

まあオペだな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:56:3 ID:WF9uQr/h0

簡単に言うと
府中のエル
中山のグラス
かな。

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:23:3 ID:YdbzFSzw0

>>25

簡単過ぎて漏れもあるけど総じて同意、ただあえて優劣つけるならハナ差でグラスを上位にとりたいな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:57:1 ID:ZkqtDG810

ジャンポケだね

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:58:0 ID:ILbU4UEY0

間とってキングヘイローでFA

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:59:4 ID:b+Qx4bEb0

>>27

そんなキングヘイローに全勝のセイウンスカイという名馬

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:58:4 ID:CC92Qv0W0

シンボリクリスエスだね

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)21:59:1 ID:tb1NLfnl0

東京2400ベストのジャングルポケットに2キロあげて、世界の名騎手ペリエ
乗せて、東京で殆ど乗らない和田相手でクビ差決着で、3着に大差つけた
オペが世代交代されたとか一般的に言われている件について。そのジャンポケはオペ引退後初戦でオペに敵わなかったトプロ(59kg)に子供扱いされた件。

168: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/28(土)09:32:0 ID:5f/XLnE/0

>>29

子供扱いってその後の本番の天皇賞(春)でトプロ負けてんじゃん

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:03:4 ID:ZkqtDG810

あー、斤量貰った有馬でグラスペに負けてるからオペも駄目だね

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:05:3 ID:JddC+sil0

>>31

京都大賞典と翌年の宝塚は？

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:04:4 ID:nqbEv9/v0

グラスもスペも同じ国内引きこもりなのに何故かオペだけが批判される不思議

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:05:4 ID:ZkqtDG810

批判するとお前みたいなのが頑張って出てくるからだよ

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:06:2 ID:ELkBh4pK0

ステゴ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:06:3 ID:ZkqtDG810

グラスペが調子悪かったんじゃね

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:08:2 ID:b+Qx4bEb0

つか性能比較ならスズカエルグラ>スペ>オペだろうけど、最強ってんならオペで良いだろ
下の世代に負けるまで走ったのも立派な王者の務めだったと思うわ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:08:5 ID:u9RxAZC50

ピーク過ぎてレオリュウホウに負けるようになったグラスに勝って勝負付けとか言ってるんだろ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:09:2 ID:JdyH63h90

オペが批判されるのは国内に敵なしなのに凱旋門に行かなかったからだろ
グラスとオペとは事情が違う
当時の芝馬の海外挑戦なんて凱旋門くらいしか選択肢が無かったしな

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:16:2 ID:HrF7bxLK0

>>40

ちょっと待ってほしい、当時の凱旋門賞って99年に長期遠征したエルコン(あと同じく長期遠征のシリウスシンボリも)が走ったけど
短期で日本馬が遠征したのってそれ以前だとメジロムサシの70年代ぐらいまで大きな空白が空いてるんじゃないのか？

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:20:4 ID:JdyH63h90

>>49

ローレルとかホクトベガ、タイキシャトル、シーキング、ミッドナイトベッド、フジヤマケンザンあたりの頑張りで海外遠征の選択肢が徐々に認知されてた時期
香港は国内の2流連中が行くレースだった
凱旋門だけはもともと憧れからチャンスあればという空気はあったよ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:12:2 ID:vtNH1NQg0

大阪杯惨敗してて敵なしはないわｗ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:12:4 ID:ZkqtDG810

とはいえ、オペが凱旋門勝ったとしても少し種付け料が上がったぐらいだろな
なんか知らんがどんだけ勝っても血統が評価されないのはかわいそうだった

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:13:5 ID:Bac39bEv0

エルコンがスぺ並みのスケジュールだったら3頭とも実力差なかっただろ

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:16:1 ID:NKRFeOLq0

>>43

エルコンがスペのスケジュールなら無敗だろ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:14:2 ID:uRPgWjwF0

オペは父も母も駄馬だからな

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:23:3 ID:u9RxAZC50

>>44

オペラハウスは母が愛オークス馬で1993年の最優秀古馬だが
晩成だったから嫌われただけだろ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:16:0 ID:ZkqtDG810

乗ってた的場がどっちも変わらんつーてんだから、エルグラは微差なんじゃねーの

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:17:1 ID:ZkqtDG810

オペとサムソン出してりゃ立派だと思うぞw

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:17:3 ID:2YK254KN0

どの場面でも同じ順位というのは有り得ないが
ピーク時の力と実績をみて、相対評価ではなく絶対評価でいうと
エル＞＞オペ＞グラ≧ススズ≧ウンス≧スペ≫ングへ他の世代も含めると
グラとススズの間ぐらいにディープ
エルとオペの間にクリスエス、ブライアン
エルの上にオグリ、オルフェ
ススズの上にトウショウボーイ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:18:1 ID:Tvd8NqDM0

スズカが98JC出てたらどうなってたんだろう？武は距離は絶対持つとかインタビューかなんかで言ってた記憶が

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:20:5 ID:ZkqtDG810

スズカは死んじゃった補正があるからなあ
宝塚で最後ギリギリだったのが距離適性を疑われる一因にはなってると思う
別に南井が下手に乗ったわけでもないし

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:22:0 ID:Bac39bEv0

スズカが急に強くなったのは武豊の騎乗が上手かったから

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:23:4 ID:2YK254KN0

ススズにはマルゼンスキー的な過大評価を感じる

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:25:5 ID:UVbk3KfS0

グラスは怪我なくてマイルカップとかその後も万全で出られたらなぁ

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:25:5 ID:Bac39bEv0

この世代最強はグラス

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:26:3 ID:2YK254KN0

昔の競馬板は98世代のファンが主流で
グラスペ論争ばっかりだったなあ
あの頃スペが死んでたらこんなもんじゃない騒ぎだったろうな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:27:1 ID:1lLM//+T0

まあ右回りならグラスだな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:27:5 ID:ZkqtDG810

マルゼンは種馬として結構成功したから競走馬時代が余計に評価されるのは普通にある事
フジキセキが菊花賞馬とかダービー馬とか出したようなもんだし

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:29:1 ID:ZkqtDG810

モーリスが後継残せたらいいよね

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:29:4 ID:SLpsQBSd0

死んだほうが負け
生き残ったほうが勝ちだよ

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:39:1 ID:u9RxAZC50

>>68

グラスワンダーvsキングヘイローでＯＫ？
奇しくも最初に注目された二頭だな
エアジハードなんかもまだ生きてるけど

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:43:3 ID:SLpsQBSd0

>>72

ＯＫ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:34:1 ID:BjDT6IW20

エルコンとオペラオーだな
サイレンススズカは強かったかも知れないが一瞬で消えた時点で評価できない

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)23:03:0 ID:oMtmfSl40

>>69

スズカが強かったのは、最後の秋天の1000メートルだけでしょｗ

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:35:4 ID:UVbk3KfS0

マルゼンとスズカは同期の菊花賞馬相手に
遊んだりしてるのが共通している。

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:36:4 ID:M6CD+sk40

オペラオーがダントツの最下位なのはわかる。

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:43:2 ID:sU5vjrIQ0

東京なら10000回やったら、10000回グラスワンダーが一番最後尾なのは確定。

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:43:5 ID:MXbMKsXD0

和田でG1勝てるのはオペのみ
オペ最強

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:44:5 ID:NKRFeOLq0

左回りが不得意になったのは怪我後のグラスな
2度の怪我前のグラスなら府中でも最強

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:45:0 ID:6dhNIb+u0

冷静に考えたらグラスだわ
問題は短距離馬だってこと

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)23:43:4 ID:jmGsIHHp0

>>79

グラスが短距離馬って…99年宝塚記念　改めて見直し　お勧め

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)22:46:4 ID:UVbk3KfS0

なんでジハードに差し切られてんだよ

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)23:00:3 ID:ecjcZ6ke0

生命力はグラスが最強だったのは、わかった

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/27(金)23:07:2 ID:0/uMXg+E0

1000　アグネスワールド
1200-1600　タイキシャトル
1800-2000　サイレンススズカ
2200　グラスワンダー
2400　エルコンドルパサー
2500　グラスワンダー
3000　セイウンスカイ
3200　テイエムオペラオー
3600　メジロブライト