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1 : 2020/07/16(Thu)12:24:49 ID:bUakXGrx0
エルコンドルパサーに影を踏ませなかったサイレンススズカに2勝してるサニーブライアンこそ史上最強
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5 : 2020/07/16(Thu)12:40:02 ID:yHMDxGLB0
>>1
今はレーティング以外にサラブレッドの強さを測る物がない
のだから、しょうがないだろ?

お前の相馬眼と公式のサラブレッド競争能力数値
誰に聞いても公式のサラブレッド競争能力数値だって言うと思うし

 

20 : 2020/07/16(Thu)13:38:58 ID:coreVsr50
>>5
それが本当なら全ての競馬ファンや関係者がエルコン最強だと認識してる筈だよね?
でも現実は全くそうなってはいないよね?

 

22 : 2020/07/16(Thu)13:41:39 ID:RdA21IGO0
>>20
実はグラ基地もスペ基地もオペ基地もエル最強とわかってる

 

2 : 2020/07/16(Thu)12:25:16 ID:EU6WTSpS0
そうだな

 

3 : 2020/07/16(Thu)12:29:17 ID:KXx6j8Fl0
もうちょっと評価されていい2冠馬かと

 

4 : 2020/07/16(Thu)12:33:33 ID:O/EdtfQM0
今はウマ娘されたから高校生も知ってるぞ

 

6 : 2020/07/16(Thu)12:42:19 ID:FiccsLEk0
当時知らないからウイポを信じてる

 

7 : 2020/07/16(木)12:50:37 ID:ktExjBSr0
エルコンドルパサーが強すぎるからだよ
牝馬に負けたことないし

本番負けたのぶっ飛ばしてって800mから追い出した凱旋門賞だけ

 

9 : 2020/07/16(木)12:56:12 ID:dhEqT5oo0
ハゲだからハゲタカが好きなだけ

 

10 : 2020/07/16(木)12:56:30 ID:0Eq5sfJQ0
その時代の馬たちは今なら1勝クラスだよ
雑魚もいいとこ

 

107 : 2020/07/16(Thu)18:43:23 ID:DKapNUMs0
>>10
死ぬまで未勝利クラスのお前が偉そうな事言ってもな

 

11 : 2020/07/16(木)12:59:35 ID:G7u8UvY60
同じ時代の牝馬に負けるくせに~
筋肉違うのにどうやって負けるんだよ

 

12 : 2020/07/16(木)13:00:54 ID:oXJw1wZKa
斤量59kgでエルコンとグラスワンダーを子供扱いしたサイレンスズカのすごさ

 

16 : 2020/07/16(木)13:10:25 ID:GqfmMX0J0
>>12
サイレンススズカすごいけど1900m過ぎるとスタミナ切れして歩き始めちゃう
るろうに剣心の志々雄真みたいに限定条件付で強さを出す

 

13 : 2020/07/16(木)13:06:14 ID:G7u8UvY60
サイレンススズカはすごいぞ 競馬史上二番目に強いかもしれん。
まああの時点で赤ちゃんだったコンドルのほうが凄いんだけど

 

19 : 2020/07/16(Thu)13:36:21 ID:WesqCNZ50
>>13
次走JCを楽勝で赤ちゃんはねーだろ

 

28 : 2020/07/16(木)14:00:00 ID:1JXJvilV0
>>19
だからやばいんじゃないの?芝も4戦目だし1800以上走ったことすらない。
こんな強い馬未だに見たことない

 

14 : 2020/07/16(木)13:07:14 ID:gC/8RFPm0
カールルイスがボルトに勝てると思ってんだろw

 

15 : 2020/07/16(木)13:08:15 ID:G7u8UvY60
それを言うならこっちが赤ちゃんボルトだぞ
んで成人のカールルイスに少し負けた

わかりやすいだろ

 

17 : 2020/07/16(Thu)13:17:09 ID:QRhBUB2r0
重馬場の鬼って感じ
90年代後半の馬場ってめちゃくちゃ重かったしエルコンにぴったりだった
アーモンドアイが勝つ様な今の馬場には合わなそう

 

18 : 2020/07/16(Thu)13:27:37 ID:swx3TjZA0
サニーブラアインなんて故障してなくてもおそらく菊花賞で1番人気を取れていない
たとえ勝利したとしても最も期待されずにノープレッシャーで三冠取れたオルフェーヴル以下の馬として語り継がれただろ

 

27 : 2020/07/16(Thu)13:58:44 ID:VLfVGuaU0
最強と言われる理由は分かる
おれも最強論者だからな

 

29 : 2020/07/16(Thu)14:00:47 ID:1JXJvilV0
以降もたくさんの競走馬が出てきたけどやっぱりエルコンドルパサーみたいにはいかない。

 

30 : 2020/07/16(Thu)14:02:23 ID:1JXJvilV0
一部では変則的なアーモンドアイがエルコンドルパサーみたいだとか言ってる人いて、いやいやこんなデタラメな強さは無いよとエル基地に言われていたが今ややっぱり評価は地に落ちてしまった。

 

92 : 2020/07/16(木)16:39:22 ID:wFN9/aYh0
>>30
アーモンドアイが有馬記念と安田記念に出ないで逃げたまま引退したのがエルコンドルパサー。

 

95 : 2020/07/16(木)16:48:22 ID:K/f2K1r60
>>92
強い相手求めてヨーロッパに渡ったエルコンドルパサーと凱旋門賞から逃げたアーモンドアイが同じとか笑わせんなw

エルコンドルパサーを認められない奴って典型的日本人キモオタでしょ
普通の国の競馬ファンなら凱旋門賞を含めてハイレベルの成績を納めたエルかオルフェの2択にしかならん

 

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31 : 2020/07/16(Thu)14:04:12 ID:RdA21IGO0
エルコンはマル外規制でクラシックでれなかっただけででれたら無敗の三冠馬になってた馬だしな

 

73 : 2020/07/16(木)15:22:46 ID:FpAMihUB0
>>31
その可能性はあるが、そしたらジャパンカップは勝てなかったと思う

 

32 : 2020/07/16(木)14:10:53 ID:y/mRT1L+0
エルコンドルは素晴らしい馬で先駆者だけど最強と言ってる奴いる?
当時はむしろ俺もそう思ってたけど今は違うな。

 

35 : 2020/07/16(木)14:13:47 ID:coreVsr50
居ないぞ
声だけはデカい超少数派がエルコン最強連呼してるだけ

 

38 : 2020/07/16(木)14:22:38 ID:Uk8AonmG0
やはり海外ではレーティング=強さってなってるな
まあ最高レーティングを持ってる馬の馬主が王族なんだから当然と言えば当然だけどなw
ご機嫌取っとけば原油とかの採掘権もらえるかもしれないから当然だがなw

 

40 : 2020/07/16(木)14:25:30 ID:coreVsr50
レーティングは強さを判別する為の数あるファクターの1つってだけで
レートが最高だから最強って事にはならないんだわ、そんな単純な事も分からないのかねエル基地は

 

41 : 2020/07/16(木)14:26:24 ID:1JXJvilV0
それはわかるよ。
でも駄馬。。失礼。他馬は牝馬にすら負けてるじゃん

 

42 : 2020/07/16(木)14:27:21 ID:1JXJvilV0
筋肉違うのにどうやって負けんだよ

 

44 : 2020/07/16(木)14:30:09 ID:1JXJvilV0
強い根拠が全くないのはむしろ他馬なんだよな。
一度でも強かったか?

総合のエルからすると他の馬はプロレスの強さ競ってるように見える。

 

48 : 2020/07/16(木)14:35:06 ID:1JXJvilV0
レーティングは明確に他馬との比較だけど、最強馬投票ランキングってチョイスしてるだけだからな。

だからこういうスレにその馬の基地が来ても敗走するわけだ。他馬との比較してるんだもの俺ら

 

49 : 2020/07/16(木)14:36:49 ID:mj22OivF0
>>48
投票してるファンが素人だから投票が無意味になっている

 

53 : 2020/07/16(木)14:41:35 ID:6n3uWF0F0
>>49
エルコンは調教師や騎手の競馬関係者の投票でも別に1位になったりしてないんだが…

 

50 : 2020/07/16(木)14:39:18 ID:AOB6UtAQ0
最高の馬であって最強の馬ではない

 

55 : 2020/07/16(木)14:42:39 ID:mj22OivF0
俺はいつもランキング投票している
つまりランキングを信じるなら俺の言う事を信じるのが道理ってもんでしょ?

 

56 : 2020/07/16(木)14:43:39 ID:E1OK8mud0
エルコンドルパサー 対スペ1-0 対グラ1-0
ミスズシャルダン 対スペ1-0 対グラ1-0

エルコンドルパサーとミスズシャルダンは直接対決がないので判らないが
対スペ、対グラとの対戦で見る限りは互角だろう。

エルコン、ミスシャル>グラ>>スペ

 

60 : 2020/07/16(木)14:49:14 ID:coreVsr50
どの媒体でも最強扱いされてない現実から目を逸らし続けるエル基地
唯一最高記録として保持してるのがレートだからそれに縋り付く事しか出来ない

 

66 : 2020/07/16(木)14:59:34 ID:NUHx/PyL0
シーバード、ダンシングブレーヴ、フランケル
レーティングでトップだったこれらの馬が最強扱いされてきた事実もある

ならば日本馬ではエルコンがそういう扱いになるのが自然だろう

 

68 : 2020/07/16(木)15:01:41 ID:Rx8orl2/0
>>66
なら日本ではオルフェとエピファが最強なのか

 

69 : 2020/07/16(木)15:03:46 ID:GqfmMX0J0
>>68
全力を出しきれれば最強クラスじゃないか?ただしエピファネイアが全力を出せるのが10レース1回だから9回は負けになる

 

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67 : 2020/07/16(木)15:01:39 ID:GqfmMX0J0
だいたいそうだねレーティング上位の馬で上位で独占になってるね

レーティング否定派はエルコンドルパサーが嫌いだからレーティングを認めたくないだけで
金を賭ける時になればレーティング上位の馬に金を賭ける
誰でも自分の好きな馬がレーティングのトップになったやっぱりレーティングだーってなるんじゃないの?

 

70 : 2020/07/16(木)15:06:10 ID:coreVsr50
>>67
寧ろエル基地がレートを過剰に持ち上げ過ぎなんだわ
VMのアーモンドアイには124も付けたのにそのアーモンドアイを2馬身半突き放して勝ったグランアレグリアが119とか胡散臭さしかないわ

 

74 : 2020/07/16(Thu)15:35:28 ID:GqfmMX0J0
>>70
胡散臭くはないよ
プロが判定して付けた数値なんだから

 

75 : 2020/07/16(木)15:58:58 ID:egUcPETK0
エルコンは凄いよね
長期滞在したからといって向こうであれだけなかなか活躍できるものじゃない

 

77 : 2020/07/16(木)16:12:30 ID:EtdlUfgL0
最強ってか超一流のオールラウンダーってイメージだな
どの距離が一番強かったかと聞かれると悩む。2400だろうが

 

78 : 2020/07/16(木)16:15:35 ID:/OJzrSLV0
アメリカ血統で、黒人みたいな見た目で タカハシモーリスグリーンとかいって日本の陸上走ってるみたいな感じだなコンドルは。

そりゃ強いわ。インチキだもの。あんなデタラメの強さに対してスペとかかなうわけない。
スペは本当に素晴らしい馬だというのは理解してるし武豊が乗っててドラマ性もあるのは理解してる。いまだにスペのレースとか時々見てるし。

でもなんかコンドルってそういう強さじゃないんだよな。冗談通じない強さというか。ロシアの軍隊みたいな強さ。
無表情で殴り続けるみたいな怖さを感じる

 

85 : 2020/07/16(木)16:31:56 ID:EtdlUfgL0
>>78
スペより上って評価は間違っていないとは思うが
菊花賞後のJCで優劣ついたと言われるのは正直可哀想だわ

 

79 : 2020/07/16(木)16:16:44 ID:sVNQb9PQ0
史上最強はマルゼンスキーね

 

81 : 2020/07/16(木)16:22:44 ID:Kd9/joWX0
なんなんだよあの新馬戦。追い込むだけなら出来る馬は10頭ぐらいいるかもしれないけど終わってみたら7馬身とかついてるの未だに理解できない。

 

82 : 2020/07/16(木)16:28:30 ID:Kd9/joWX0
直線だけ車両が走ってたんじゃないか?
失格にすべき

 

84 : 2020/07/16(木)16:31:45 ID:ZZWcoxP50
海外では日本史上最強馬と思ってる人が一番多いのかな
日本では思われてないけど

 

89 : 2020/07/16(木)16:37:02 ID:K4P2KvY60
>>84
まああの競馬でモンジューとあの差だからね
オルフェはソレミアごときに差し返されるしトレヴには完敗
ディープもレイルリンクやプライドに差される競馬

 

111 : 2020/07/16(木)19:24:47 ID:B5xcTx2w0
>>89
それも長期滞在したおかげだろ

 

86 : 2020/07/16(木)16:32:53 ID:K4P2KvY60
エルコンはダートでも強かったし距離もマイルからロンシャンの2400までこなせた
高速馬場適正は分からないけど日本とヨーロッパならどこでも一戦級だったろうね

 

88 : 2020/07/16(木)16:36:03 ID:YlGVmlHP0
ディープが公式レーティング135とか
もらっておけば公式レーティングの否定派とか1人もいなくなっていたのにね

 

90 : 2020/07/16(木)16:37:46 ID:Kd9/joWX0
むしろレートの恩恵受けてたのはディープだからなあ。ダービー後118だか119だったのにパワーアップしてもらえた

 

91 : 2020/07/16(木)16:37:47 ID:rFOcn6Kt0
大体、最強馬云々言う事自体に無理がある。そもそも時代、相手、その他諸々条件が違うものを比較しようがないんだけどな…

 

98 : 2020/07/16(木)17:06:43 ID:sxC7IqmAO
>>91
そんなこと言ったら競馬予想自体できなくたる
違う世代の別路線から来た馬同士がぶつかったら、どう比較して
優劣をつける?

 

102 : 2020/07/16(木)17:22:10 ID:FpAMihUB0
>>98
予想で優劣はつかないだろ。つけられたら苦労はない

 

94 : 2020/07/16(木)16:41:19 ID:Kd9/joWX0
異常なほど筋肉が発達してるし、やっぱなんかおかしいよあの馬

 

引用元: エルコンドルパサーが史上最強とか言ってるオッサン何なの?

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