オルフェとキタサンってどっちが強かったと思う？

2018年10月13日 2018年10月13日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:46:4 ID:GC9e3HZ80

キタサンが晩成タイプなので同じ年＆古馬戦オンリーでの強さ比較で行ってみよう

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:49:5 ID:8DZDgrNT0

ハマった時の能力はオルフェが上
競走馬としての能力のトータル値ではキタサンが上

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:53:3 ID:yUSVppGv0

5歳以降ならキタサンその前ならオルフェ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:58:1 ID:DYGSW8jm0

>>4

オルフェやろ、ずっとものが違うでしょ

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:59:0 ID:yUSVppGv0

>>11

ものが違うなら凱旋門も勝て、期待させといて負けやがって

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:53:3 ID:vEmebFOF0

カス世代のお山の大将なんかの名前を3冠馬に出すなよ

3冠馬じゃない時点でどの3冠馬より劣るし、クソほど低レベルな時点でそこまでの価値もない
3冠みたいな絶対落とせないレースきっちり取れる馬と取れない馬とじゃ大きな差がある

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:54:1 ID:VOVLI4yU0

天皇賞勝ってない馬はダメです

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:54:1 ID:q6LRbo2+0

比較するレベルになってないだろ
キタサンの比べる相手はロブロイとかその辺
大甘で評価してもせいぜいオペ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:56:3 ID:F6ALo0qI0

三冠を獲り古馬でも活躍
現役最強として海外にいき国内外双方で力を示した
比較の必要がない
どっちもいい馬だが

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:57:4 ID:FRwxZxiB0

春天ならキタサン圧勝だろ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:57:5 ID:uPm+32lf0

別にキタサンアンチじゃ無いけど、流石にこれは比較にならんなぁ。唯一天皇賞春ならキタサンの勝ちだろうが。

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)19:28:4 ID:ozEqSvvp0

>>10

まぁこれだな
マジで比較するのがおかしい

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)17:59:3 ID:8DZDgrNT0

春天＝キタサン勝ち
宝塚＝オルフェ勝ち
秋天＝キタサン勝ち
ＪＣ＝展開次第
有馬＝オルフェ勝ちどっこいどっこいだろうな
種牡馬としてはキタサンが勝ちそう

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:00:3 ID:2g/9hCHyO

武豊キタサン＝福永が乗らないシュヴァルグラン
池添オルフェ＝出遅れないルーラーシップ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:06:4 ID:qJOHSgcL0

レースセンスと知能はキタサン
身体能力はおるふ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:07:1 ID:KUk92v0l0

まず、オルフェとキタサン比べるのが間違い。

オルフェは日本史上最強馬

キタサンはハーツクラス。

日本で唯一世界で最強論争に入れる馬。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:07:3 ID:CrAbWDgW0

パンパンの良馬場ならキタサン
重馬場ならオルフェかな

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:22:5 ID:vEmebFOF0

>>17

パンパンの良馬場で行われた2012年JCでもオルフェジェンティルの間か前にいるわけないだろw

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:08:0 ID:4Qe5y0XO0

ジェンティルドンナに負けてるようじゃキタサンには勝てないわな。

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:12:5 ID:UAhpJd5v0

それ言うならレイデオロに負けてるようじゃねｗ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:15:0 ID:AMHhQigL0

武が乗ってレースをコントロールするキタサンに
池添オルフェが勝つのは至難の技だろう休み明け3走目はオルフェが勝ちそう

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:16:2 ID:ViFsZigu0

ゴールドアクターやミッキークイーンにすら負けるキタサンブラックでは
一枠1番が取れなかったらオルフェンズには勝てないw

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:19:0 ID:Z6ZaQHnz0

神戸新聞～菊のオルフェの競争能力は日本史上最強だったと思う

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:21:5 ID:HnQ3mVYP0

>>22

そこらへんは指数的には全然大したことない
てか3歳時は3冠馬のなかではミスターシービーよりはマシ程度
オルフェの強みは凱旋門のパフォだけで、それ以外は3冠馬の中では凡庸

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:24:5 ID:vEmebFOF0

>>24

そうそう、オルフェは3冠馬の中で比べられるべきなんだよキタサンはどう頑張ってもモーリスやカナロアが比較対象の限界。まあその2頭にも負けてるだろうが

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:21:3 ID:dNZqrROe0

キタさんとか歴代100にも入んねー凡馬だバーロ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:22:0 ID:cw87kH3u0

前でペース造れるキタサン有利だな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:22:1 ID:FRwxZxiB0

道悪専用オルフェは馬場問わないキタサンには負け越す

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:23:0 ID:tHiv2f1A0

オルフェって当時の世界最強馬の一角だし比べる対象じゃないだろ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:25:1 ID:k6Jb2cA/0

キタブラは弱過ぎて生産者から軽視されて1年目から130頭しか集まってないじゃん
オルフェは250頭満口だぞ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:25:2 ID:9wBcgEwM0

三冠とかの実績抜きにしても、
阪神大賞典、最初の凱旋門賞、引退レースでミズ言えた能力からしてオルフェ＞＞＞＞＞＞キタサンくらいの差があるディープとキタサンでも

ディープ＞＞＞＞キタサンくらいの差はある

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:26:1 ID:neV5Pz290

中距離以上の古馬芝G1を戦ったとして、4勝2敗でオルフェだと思う

大阪杯キタサン
春天キタサン
宝塚オルフェ
秋天オルフェ
JC オルフェ
有馬オルフェ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:26:1 ID:sgCGMSmK0

オルフェ＞＞ドゥラメンテ＞キタサン

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:26:2 ID:FRwxZxiB0

どさくさにまぎれて関係ない馬の名前出すなよ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:27:0 ID:9wBcgEwM0

まあ、ディープなら一番のベストレース春天のレコード大差で破られてるし

ディープ＞＞キタサンくらいに訂正かな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:28:4 ID:HnQ3mVYP0

>>36

オルフェは春天で惨敗してるから
キタサン>>>>オルフェこんぐらいですかね？

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:32:0 ID:9wBcgEwM0

>>37

クラシック以降で唯一連を外して崩れたレースで比べても無理あるわオルフェのベストレースなら有馬だろうから

オルフェ＞＞＞＞＞キタサンのままだろうな、いやもっと差があるか

春天はディープにとってもキタサンにとってもベストレースだから、これはそのまま

キタサン＞ディープ

で確定だな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:36:0 ID:HnQ3mVYP0

>>40

別に無理はないよw
オルフェは負けたレースを除外できるならそりゃオルフェ最強になるわなw
良いところだけみてたらどの馬だって最強になれるし

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:30:3 ID:vq772K1u0

普通にゴールドシップと比較してくれよ
オルフェ大嫌いだけどさすがに格が違うわ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:38:5 ID:F8uCMzsb0

>>39

ゴルシとキタサンでもどっちが強いと思うかって聞かれたら、ゴルシだな。
成績はキタサンの方が綺麗だけど。
でもオルフェとかディープと、キタサンやゴルシを本気で比べる気はないな。

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:33:2 ID:HnQ3mVYP0

オルフェはキタサン程度って言えるほど常勝じゃないし、キタサンの得意な条件だったら普通に負ける可能性あるけどな
何故かオルフェ基地ってあのオルフェの勝率で自信あるよね

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:35:4 ID:CrAbWDgW0

>>43

生涯の勝率はオルフェよりキタサンのほうが高いからね

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:38:0 ID:BD9Ac9Mg0

一回もレコードを出したことのないオルフェ
案の定種牡馬失敗した

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:41:5 ID:k6Jb2cA/0

単純にオルフェが凡走すればキタブラにチャンスがあるという関係性だろ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:43:4 ID:+uM9ranQ0

比較対象外
レベルがそもそも違いすぎる

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:46:5 ID:HnQ3mVYP0

>>53

キタサンに少し失礼だよな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:49:4 ID:8+9F5bOZ0

まず勝率が高いのはレベルが低い時代な。

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)19:46:1 ID:jp1wIrMe0

>>57

内容を度外視して勝率だけ見て短絡厨の真似したら、フジキセキとタキオン最強で終了だからね。
まあフジキセキも走る度に体重増やして化け物じみてたから、オルフェとかディープみたいな規格外の馬になれたかもしれないけど。

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:50:0 ID:ZHS+hKJg0

さすがにオルフェのが強いよ
でも一緒のレースで走ったらキタサンが９割以上で勝つ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:50:1 ID:k6Jb2cA/0

あれだけ種牡馬で微妙だったオルフェより1年目なのに種付け数が少ないのがキタブラだからな
悲惨過ぎる

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:52:2 ID:sAFfYbAe0

ドゥラメンテとオルフェは見たかったな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:52:4 ID:k6Jb2cA/0

生涯勝率って意味がある数字なのか？
タマモクロスとか最初の方で8戦1勝だったせいでトータルの勝率落としてるけどそれとピーク時の実力と何の関連性があるんだ？？？

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:57:2 ID:HnQ3mVYP0

>>63

むしろ成績的にはキタサンのほうがタマモクロスっぽいけどな

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)19:03:2 ID:yUSVppGv0

>>68

タマモクロスはもっと評価されて良いｗ

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/10/03(水)18:54:5 ID:0zbCYID00