1 : 2024/06/28(金)17:58:17 ID:/d2hc6Y40
エルコン>グラスワンダー>スペシャルウィークみたいな感じ?
2 : 2024/06/28(金)17:59:04 ID:/d2hc6Y40
スペシャルは戦績では1番強いかもしれんが
3 : 2024/06/28(金)18:00:42 ID:3F0jnVUb0
クッソどうでもいい
4 : 2024/06/28(金)18:02:25 ID:kD1X0H1U0
1で合ってるし議論の余地もないからこの板落としていいぞ
5 : 2024/06/28(金)18:03:50 ID:EU34NiDL0
まともな厩舎のグラス
エル
スペの順くらいしか議論の余地がない
エル
スペの順くらいしか議論の余地がない
6 : 2024/06/28(金)18:07:00 ID:U11+f9Ws0
エルコンよりグラスのが強いって人は中にはいるかもしれんけどスペは下確定やん
7 : 2024/06/28(金)18:09:22 ID:ZAH+TEEi0
正しくはエルコンドルパサー>グラスワンダー>>>>>スペシャルウィーク
9 : 2024/06/28(金)18:11:27 ID:+CXxDiwM0
>>7
完全同意
8 : 2024/06/28(金)18:09:57 ID:p+3asWSB0
また荒れそうな話を
10 : 2024/06/28(金)18:15:38 ID:FhAPcBnE0
エルコンはぶつかってないから比較無理
グラスは得意条件でしかぶつかってないから比較無理だが有馬でほぼ負けてる
スペ戦績としてエルコンに一敗グラに二敗
強さ比較無理やな。ただグラスはジャパンCでてりゃスペに負けるだろ。もし秋天に出ることができたとしたらレコード決着で勝てたとしても虚弱だからそこでリタイア
まぁ期待を込めてエルコン>スペ>グラやろ。グラスは運が良かった
グラスは得意条件でしかぶつかってないから比較無理だが有馬でほぼ負けてる
スペ戦績としてエルコンに一敗グラに二敗
強さ比較無理やな。ただグラスはジャパンCでてりゃスペに負けるだろ。もし秋天に出ることができたとしたらレコード決着で勝てたとしても虚弱だからそこでリタイア
まぁ期待を込めてエルコン>スペ>グラやろ。グラスは運が良かった
106 : 2024/06/28(金)22:33:30 ID:FnJKJjMK0
>>10
なんで2戦2敗のスペがそこに???
14 : 2024/06/28(金)18:25:27 ID:i2tRQDSA0
エルコンドルパサー>>>>>>>グラスワンダー、スペシャルウィーク
エルコンドルパサーが圧倒的
中山阪神ならグラス>スペシャル
府中京都ならスペシャル>グラス
この2頭はこんなもん
グラスはJCから敵前逃亡したからね
190 : 2024/06/29(土)09:38:39 ID:is/bSQiX0
>>14
俺もこれ。グラスとスペは同じくらい
15 : 2024/06/28(金)18:26:25 ID:zAjWcphg0
エル>グラ≧スペ
16 : 2024/06/28(金)18:27:14 ID:7S2o/7840
オペ>エル>ドトウ>グラス>スペのイメージ
17 : 2024/06/28(金)18:27:31 ID:wWw5JOKw0
そのエルグラを完封したサイレンススズカに影も踏ませなかったオフサイドトラップを子ども扱いするナリタブライアンの兄ビワハヤヒデを一年ぶりのレースで差し切ったトウカイテイオーの偉大な父シンボリルドルフを破ったギャロップダイナ
18 : 2024/06/28(金)18:29:57 ID:qlW3gTAP0
>>17
ルドルフ以外どんどん弱くなって言って笑った
19 : 2024/06/28(金)18:32:41 ID:vvKncJbg0
「どの順番に強いの?」←この日本語に不自然さを感じたのはオレだけか?
20 : 2024/06/28(金)18:39:13 ID:CY3Lix1u0
どのような順番でって言わんとダメかね
25 : 2024/06/28(金)18:44:11 ID:kQ//+YjL0
>>20
少なくともスぺは最下位やな
結局これ2chねらーどころか記者も思っていたから
年度代表馬も顕彰馬も票がのびなかった
結局これ2chねらーどころか記者も思っていたから
年度代表馬も顕彰馬も票がのびなかった
21 : 2024/06/28(金)18:39:40 ID:oiSBB4zb0
総合力ナンバーワンだけど体質はあまり強くないエルコン
脚力と絶対能力はナンバーワンだけどハードパンチャー故にすぐ脚が壊れるグラス
体質面の弱さも無く穴は無いけど外国産2強に比べ能力面で劣るスペ
脚力と絶対能力はナンバーワンだけどハードパンチャー故にすぐ脚が壊れるグラス
体質面の弱さも無く穴は無いけど外国産2強に比べ能力面で劣るスペ
22 : 2024/06/28(金)18:41:36 ID:97Q3wNXc0
エルコンは有馬出てたら良かった
23 : 2024/06/28(金)18:42:20 ID:uW16jrNL0
G1勝利数ならスペ、直接対決ならエル
24 : 2024/06/28(金)18:43:34 ID:MobatLsI0
エルコンは有馬に出たら誰一人グラス以下って人はいなかったけど出ないからグラスのが強いって人も少しいる
26 : 2024/06/28(金)18:45:25 ID:fTzN1L/T0
エルコンとグラスで迷う
これは好きな馬の方を強いと思っていい
エルコン、グラス互角
これは好きな馬の方を強いと思っていい
エルコン、グラス互角
28 : 2024/06/28(金)18:48:58 ID:z4Li01wT0
もうええよこの話題
ひとつ言えるのはグラスワンダーには推す要素がない
29 : 2024/06/28(金)18:49:00 ID:zAjWcphg0
2000mあたりならスペシャルウィークが勝ってもあんまり違和感はない
能力の総合評価なら直対結果の通り
産駒の強さならグラスワンダーが一番下だけど直系は一番繋がりそう、でも血統中の影響力ならスペシャルウィークというのが面白い
エルコンドルパサーは長生きしてれば年度代表馬も出せたかもな
能力の総合評価なら直対結果の通り
産駒の強さならグラスワンダーが一番下だけど直系は一番繋がりそう、でも血統中の影響力ならスペシャルウィークというのが面白い
エルコンドルパサーは長生きしてれば年度代表馬も出せたかもな
34 : 2024/06/28(金)18:54:52 ID:NrIXBeWj0
>>29
スペの血統の凄さはシーザリオだけのような
30 : 2024/06/28(金)18:49:28 ID:29WIvnuK0
エルコン>>グラス>>セイウン>スペ>ランバート
31 : 2024/06/28(金)18:51:53 ID:sq7LFAbs0
最も得意な条件でエルコンにちぎられて
正攻法で挑んでグラスにぶっちぎられたのがスペ
正攻法で挑んでグラスにぶっちぎられたのがスペ
43 : 2024/06/28(金)19:05:45 ID:FFroJKAu0
>>31
最も得意な条件(菊花賞から中2週で騎手も乗り替わり)
まぁローテーションの事言ったらエアグルーヴは?ってなるけど
エルコンが凱旋門の後にジャパンカップか有馬出ればハッキリしたのにね
まぁローテーションの事言ったらエアグルーヴは?ってなるけど
エルコンが凱旋門の後にジャパンカップか有馬出ればハッキリしたのにね
32 : 2024/06/28(金)18:53:12 ID:NrIXBeWj0
エルコンは史上最強馬論争で度々名前が出る馬
グラスは史上最強2歳馬と言われる馬
スペは当時の賞金王
グラスは史上最強2歳馬と言われる馬
スペは当時の賞金王
33 : 2024/06/28(金)18:54:16 ID:tVH7j6SW0
グラススペシャルエルコンの順かな
35 : 2024/06/28(金)18:55:07 ID:tvHb+Bu50
エルコン>グラス>>スペ
とっくに結果がこう示してるやろ
36 : 2024/06/28(金)18:55:44 ID:SCvVxLUf0
4歳時のエルコンはわからん
グラスとスペなら左回りはスペ 右回りはグラス
グラスとスペなら左回りはスペ 右回りはグラス
以上
37 : 2024/06/28(金)18:57:34 ID:lD1sywkI0
まあスペは論外の離れた3位であるのは確か、問題はエルとグラどちらの話だが毎日王冠の一戦だけで決めるのは早計
38 : 2024/06/28(金)18:59:30 ID:qlW3gTAP0
スペはローテーションのハンディがあるぞ
39 : 2024/06/28(金)18:59:34 ID:D49ufjnZ0
スペはエルコンJCグラス宝塚で共に悲惨なくらいちぎられたけど
スペ信者によるとJCはローテキツいからノーカン、宝塚はグラスは左回りから逃げ回る優位条件でしか戦わない卑怯者だからノーカン、最強はスペってことらしいけど
スペ信者によるとJCはローテキツいからノーカン、宝塚はグラスは左回りから逃げ回る優位条件でしか戦わない卑怯者だからノーカン、最強はスペってことらしいけど
仮にノーカンにしても他に直対で勝ったこともないのになぜ最強と言えるのだろう
41 : 2024/06/28(金)19:03:13 ID:s/F8z1aX0
エルコン>スペ>グラスだろ
グラスはドウデュースみたいな馬で論外
グラスはドウデュースみたいな馬で論外
エルコンは産駒傾向とか見てると長距離もいけそうだし、グランプリのほうが
強かっただろな、日本じゃ半分の能力も見せてないよたぶん
42 : 2024/06/28(金)19:04:36 ID:tvHb+Bu50
ここでエルコンドルパサーをエル呼びしてるのって100%ウマ豚よな
50 : 2024/06/28(金)19:20:42 ID:lD1sywkI0
>>42
25年前からエルグラスペとか言ってたろ
51 : 2024/06/28(金)19:23:21 ID:6kCtZMUg0
>>50
ジジイwww
44 : 2024/06/28(金)19:06:03 ID:WSPGp0LY0
春天で
グラスとキングヘイローの子孫出て
スペシャルウィークの子孫の
相手してやってるの面白いよな
グラスとキングヘイローの子孫出て
スペシャルウィークの子孫の
相手してやってるの面白いよな
エルコンドルパサーも直系のお試し種牡馬増えないかね
45 : 2024/06/28(金)19:06:27 ID:XAB+zbey0
グラスワンダー アメリカセールのマル外 とりあえず朝日杯までに稼ぐ
エルコンドルパサー 自家生産のマル外 とりあえず短距離で稼ぐ
スペシャルウィーク 内国産 クラシックで稼ぐ
エルコンドルパサー 自家生産のマル外 とりあえず短距離で稼ぐ
スペシャルウィーク 内国産 クラシックで稼ぐ
バラバラだし比較は難しいよ
みんなの常識を超えたのが前の2頭で、求められるスター街道を走ったのがスペシャルウィーク
46 : 2024/06/28(金)19:09:15 ID:729e1suj0
25年くらい前の話をまだ擦れるのすごいなこの板
47 : 2024/06/28(金)19:11:17 ID:s/F8z1aX0
競馬はブラッドスポーツだから何もおかしくないよ
ってか血統くらい知らないと馬券検討も難しいでしょ
ってか血統くらい知らないと馬券検討も難しいでしょ
48 : 2024/06/28(金)19:14:35 ID:lBXrOPDB0
エルコンのがグラスよりこのスレでも支持されてるみたいだけどグラスのがエルコンより強いって言う人が居ても普通の意見というかおかしい人だとは思わないじゃん
俺も2頭がレース出て単勝買わなきゃいけないならエルコン1.3グラス6.0とかなら間違いなくグラス買うし
つまりエルコングラスは論争になるってことなのよ
俺も2頭がレース出て単勝買わなきゃいけないならエルコン1.3グラス6.0とかなら間違いなくグラス買うし
つまりエルコングラスは論争になるってことなのよ
でも、エルコングラスよりスペのが強いって人いたらすまんけど引くわ
49 : 2024/06/28(金)19:15:16 ID:KpIEQOsw0
子孫をしっかり残せたグラスの勝ち
52 : 2024/06/28(金)19:23:55 ID:0D4fctyH0
>>49
シーザリオ…
54 : 2024/06/28(金)19:27:56 ID:KpIEQOsw0
>>52
直系な
まぁスペはクラウンプライドでワンチャンあるかもしれんが
まぁスペはクラウンプライドでワンチャンあるかもしれんが
53 : 2024/06/28(金)19:27:48 ID:ltgH/iiW0
じゃあエルコンドルパサーとサイレンススズカはどっちが強いの?
55 : 2024/06/28(金)19:28:43 ID:WSPGp0LY0
冬の小倉千七ダート専用機の
アイファーテイオーは
オープン上がれるかなあ
アイファーテイオーは
オープン上がれるかなあ
こないだ藤懸降ろしてオシェアで府中出たものの二桁
夏の小倉行かないってことは暑さ苦手?
58 : 2024/06/28(金)19:47:42 ID:PUDLfUeE0
エル≧グラス>>>スペ
かな
かな
59 : 2024/06/28(金)19:50:50 ID:cAIGYCbm0
結局オペ基地が乗っかってこなければこの話題は伸びないんだよな
はいはい終了終了
はいはい終了終了
60 : 2024/06/28(金)19:51:45 ID:ncQ1HEQ30
スペシャルウィーク>エルコンドルパサー>>グラスワンダー
スペシャルウィークに向かない阪神中山で3馬身、ハナなら東京なら完敗
モンジュー物差しにすればスペシャルウィーク>エルコンドルパサー
前年JCは菊花賞3000から中2週と調整万全の差だし翌年のJCからエルコンドルパサーは逃げたわけでね
スペシャルウィークに向かない阪神中山で3馬身、ハナなら東京なら完敗
モンジュー物差しにすればスペシャルウィーク>エルコンドルパサー
前年JCは菊花賞3000から中2週と調整万全の差だし翌年のJCからエルコンドルパサーは逃げたわけでね
64 : 2024/06/28(金)19:54:25 ID:0fZ/sJe50
>>60
中々見ないねこんなバカwww
61 : 2024/06/28(金)19:52:35 ID:z4Li01wT0
どうでも良い論争ではあるんだけど
昔から気になることが1つあって
エルコンドルパサーを1位にしない奴が大量にいるのだけ疑問
昔から気になることが1つあって
エルコンドルパサーを1位にしない奴が大量にいるのだけ疑問
直接対決の結果だったりレーティングだったりどういう理屈で他の2頭より下になるんだ
66 : 2024/06/28(金)19:55:08 ID:ncQ1HEQ30
>>61
直接対決(3000からの中2週VS万全体勢)
それをいつまでも直接対決ガーって言うならスぺ>モンジュー>エル認めろと
それをいつまでも直接対決ガーって言うならスぺ>モンジュー>エル認めろと
67 : 2024/06/28(金)19:56:30 ID:FVFJOa7N0
>>66
モンジュー物差しってアホすぎるw
インディジェナスが凱旋門賞出てたら勝ったってこと?
もうやめようやそれ
インディジェナスが凱旋門賞出てたら勝ったってこと?
もうやめようやそれ
68 : 2024/06/28(金)19:57:58 ID:z4Li01wT0
「モンジュー物差し理論」ってまだ現在なんだな
70 : 2024/06/28(金)19:58:37 ID:ncQ1HEQ30
とりあえず菊花賞から中3週でJC走ったからコントレイルが負けたって言ってる界隈が謝ったら
中2週でスペシャルウィークがエルコンドルパサーに負けた件は謝るわ
さっさとコント基地とパクト基地を論破してきてくれエル基地は
中2週でスペシャルウィークがエルコンドルパサーに負けた件は謝るわ
さっさとコント基地とパクト基地を論破してきてくれエル基地は
71 : 2024/06/28(金)20:02:48 ID:0fZ/sJe50
>>70
もう・・・いいよ・・・
キミ・・・恥ずかしすぎる・・・
キミ・・・恥ずかしすぎる・・・
72 : 2024/06/28(金)20:08:18 ID:kD1X0H1U0
なんでスペシャルと同じぐらい強いタマモクロスにはタマ基地とか居ないのにスペシャルだけこうなんだろうな
意味不明
意味不明
75 : 2024/06/28(金)20:17:37 ID:sMnPBi5h0
いつまでもそんな昔の馬議論してんだよジジイ
76 : 2024/06/28(金)20:20:07 ID:uOMdqAuw0
モンジューに勝ったからエルコンよりスペの方が上
って言ってる奴まだいるんだな。
化石だよ本当に。
って言ってる奴まだいるんだな。
化石だよ本当に。
77 : 2024/06/28(金)20:22:00 ID:/cPhYwKN0
エルコンドルパサーをグラスの上と見るかスペの下と見るかは議論の余地があると思うけどグラとスペの関係はリアルタイム組はあの宝塚を観て完全にグラが上だと結論づけたと思うけどね
79 : 2024/06/28(金)20:23:28 ID:uOMdqAuw0
>>77
直接対決のたった1レースで全てを決めるなら
それこそエルコンなんか議論の余地が無いだろ
それこそエルコンなんか議論の余地が無いだろ
エルコンに手も足も出ない2頭なんだから
83 : 2024/06/28(金)20:36:50 ID:/cPhYwKN0
>>79
臨戦態勢が全然違う
あの宝塚は飛ぶ鳥を落とす勢いのスペと前走取りこぼしたグラが激突してグラが千切ったから衝撃的だったわけで
オッズがその臨戦態勢を証明してる
毎日王冠とJCは負けた双方に長期休養明けと菊から中2週って明確な敗因があったし
あの宝塚は飛ぶ鳥を落とす勢いのスペと前走取りこぼしたグラが激突してグラが千切ったから衝撃的だったわけで
オッズがその臨戦態勢を証明してる
毎日王冠とJCは負けた双方に長期休養明けと菊から中2週って明確な敗因があったし