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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:26:1 ID:mXtEwOlt0
騎手なんて重りにしかなってないし
追える追えないなんて人間の8倍近くある動物を人間の力でどうにかできると思えない
騎手の割合なんて1割もないような気が

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57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)19:48:5 ID:GzoZkfddO
>>1
外人騎手G1十連勝
最後の有馬も
2着外人3着外人

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:32:3 ID:xD8Z62VS0
今年の菊なんて騎手8馬2みたいもんだろ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:43:0 ID:A2tc4dSL0
まあ言ってしまえば馬が9くらい占めてるよ
騎手がどうこうする操縦性、また騎手がどうこうしなきゃならん能力かどうか

結局辿れば馬

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:44:1 ID:RhNzpww10
2400メートルも走って一馬身とか二馬身しか差がつかない組み合わせで走ってるんだから
そりゃどう動かすかは大きいだろ

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:46:4 ID:99wDb0Sa0
馬10騎手2~-10

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:48:3 ID:Yqvkek4l0
周回間違いは100%騎手のミスだけどな

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:51:2 ID:CSY7mFxP0
騎手の水曜日や木曜日の過ごし方を見ても予想に生かせないからな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)14:52:3 ID:64SYyIh90
大レースは馬の実力が拮抗するから騎手の割合が高まる
って、大レースだけ強いきもい人が言ってた

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:09:3 ID:qG16wP/u0
>>8
ダービーと菊花賞で飛ばしたくせに生意気やな

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:01:3 ID:bUruNqde0
位置取りだよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:04:5 ID:6mzKQD6/0
ノーザンとその他だろ
ノーザンなら内田でも勝てる

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:08:5 ID:rLvHsHOL0
馬の差が縮まるほど騎手の差で決まるぞ逆も然り
キンカメなんかはジョッキー曰く「誰が乗っても勝てる」

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:14:2 ID:lohcyBJK0
割合ではない
馬10
これに騎手×1.0~0.1という具合
騎手は重りでしかなく馬の真の実力を発揮させたときに巧く騎乗したように見えるだけでしかない

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:23:4 ID:6eZUA6+X0
>>13
アホすぎ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:32:5 ID:lohcyBJK0
>>16
レッドアヴァンセの斑鳩Sなんか良い例だろ

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:15:3 ID:hcbPYez+0
縦に動かすより横にどう動かすかだろ
めちゃ関係あるわ
リズム合わなくても馬がやる気なくすし
乗ってるだけでいいなんてアーモンドくらいだわ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:50:0 ID:ZmtmF8KC0
>>14
やる気ww

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:52:4 ID:bUruNqde0
>>27
なんで草はやしてるのかわからん
競馬知らんの?

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:22:0 ID:d0bjSq0x0

位置取り5割 馬3割 騎手2割

ガチで、こんな感じ。今の高速馬場の競馬場では

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:24:3 ID:vplsXMde0
騎手が強い馬を負けさせてしまうことはあるよ
だから割合で言うのは適していない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:32:5 ID:djGVYy/60
>>17
ダービーのブラストワンピースや有馬のキセキか

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:34:2 ID:SolcmSZu0
馬9、人1です
勝手に割合変えないように

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:39:5 ID:5UgW8tmt0
いや馬の能力や展開や馬場が全てなんだから騎手なんてほんとただのついでだよ
馬9.5騎手0.5

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22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:39:5 ID:5UgW8tmt0
いや馬の能力や展開や馬場が全てなんだから騎手なんてほんとただのついでだよ
馬9.5騎手0.5

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:43:1 ID:QybxNDdY0
騎乗停止中の山田くんがアーモンドアイに乗って勝てるの?

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:43:2 ID:otieFbTq0
無敗の三冠馬は岡部と武しかいない。
騎手の腕はかなり問われる。
いくら強い馬でも、三浦や浜中が乗るとすれば馬券買いたくない。
横山でもポツンする危険有り。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:43:5 ID:/5HFgech0
終始大外ぶんまわしだと10mぐらいの距離ロスがあるからな。上がり最速の馬が大外回して1着馬より1馬身差以上で負けるなら全部騎手の責任だと思ってる。

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:48:3 ID:bUruNqde0

ロボット自動車のレース考えてみりゃすぐわかると思うんだけどな

相手の位置取りを見ながらどうハンドル切って
どこでブーストかけるか判断するアルゴリズムの違いが
自動車の性能差に対してどれだけ重要かって話で

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:52:0 ID:ZmtmF8KC0

山田君みたいな騎乗や詰まりでもない限り騎手による差は最大でも1馬身もなさそう

ただハナ差やクビ差なら騎手による違いはあるから騎手は重要だよ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:52:4 ID:ZmtmF8KC0
ただ3馬身ぐらい離れた馬を騎乗で勝ち負けできてたとかいう奴はただのアホ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:55:5 ID:ZmtmF8KC0

よく仕掛けが早いからとか遅いからで負けたとかいうが仕掛けの早さ遅さで着差はそんな変わらないよな?

仕掛けが早ければ当然後半落ちるし

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)15:56:2 ID:YNM+xhPN0
騎手に1とか0.5もあるなんて騎手ってものすごく重要だな
着差が1mもない半馬身頭首鼻差の決着なんてざらにあるし
馬9騎手1って言われてたったの1と捉えるか1もあるのかって捉えるのかこの考え方の差はかなり大きい

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:05:1 ID:H7ORPp0T0
距離長けりゃ長いほど騎手で変わってくる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:15:3 ID:+etfrH5b0
>>34
むしろ長けりゃ長いほど馬の気性や操縦性にかかってくるんじゃないの?

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:21:2 ID:557LM/T00
騎手は0かマイナスだろ?いかに減点しないか

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:23:4 ID:da3OMrKd0
馬10
騎手で割引

関西の戸崎は-10とかね

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:24:5 ID:xIa14JCl0
2000mで騎手の影響が0.1%でも
数馬身差がつく

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:25:3 ID:K7sZXKx30
馬8騎手2の話は、騎手がそのレース事に起きる不利をどこまでカバーできるかがほぼ全てでしょ
レースプランをキチンと組み立てることが出来る頭の良さ、気性の荒い馬を道中で御せる技術や、最後の直線で追えるか追えないかの腕っぷしがあるかないか、そういう処で騎手の差が出るんでしょ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:30:3 ID:QwTCryxn0
シュヴァルグランとかほんとなんなんだろうな
福永や三浦乗せたとき走らなすぎだろ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:31:5 ID:a31EoqeF0
昔はスレタイみたいに思ってたけど外人見てるとちょっと…ってなってる

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42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:33:4 ID:hpgvjeFi0
比率で語るのはやめた方がいい。
上にもあるが馬の絶対能力に対して、騎手がどれだけ邪魔しないかだろ。アーモンドアイが98だとして山田君がマイナス86くらい。結果は12程度の能力発揮。まず重賞では負けるだろう。
俺らがF1乗るのと同じ。一流馬は凡馬に比べてパワー段違いで癖もある、下手クソではまず乗りこなせない。

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:35:0 ID:UuAOg+Lw0
馬10なら山田君の大敗は馬が弱かっただけだな
復帰確定ですね

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:40:4 ID:UuAOg+Lw0
減量騎手、成績悪い
1キロ1馬身もらってるはず
なのにサッパリ勝てない

答えは簡単だよ
武が逃げても待っプレッシャーかける騎手はいないが
減量が逃げたらみんな後ろがらガンガンつついて来る

なめられてるから
だから勝てないんだよ

まあ経験値もないし、普通に下手くそなだけだとも思うが

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:42:0 ID:Y4MYwGew0
馬×騎手(値1.2~0.6)=レース結果
みたいな感覚だわ、俺はね
騎手の比重は8:2よりは大きく感じてしまう

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:42:1 ID:elkiHzjb0
レース中はそんなもんだろ。
但しそれ以前の出走意図、調教、仕上げなどが五割も占めるかも知らんから、ならば馬4割人1割になるわな。

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)16:56:4 ID:aXaFt2BS0
騎手次第で0点にもなるんだが一応プロだからな
とはいえ外国人騎手からヨコテンのようなやる気ないのもいるから3割で見たほうがいいよ

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)17:21:2 ID:hcbPYez+0
戸崎が関西来たら全く勝てないのは馬のせいとでも?

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)17:24:0 ID:hyaRerAg0

料理の良さを決めるのは素材か人間か

つまり

どうなんでしょうネ

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)20:55:4 ID:5gOYodEm0
>>49
ブランド化できるかどうか。
旨いなんて主観でしかない。
店作りを含めた売り方の勝負。

ノーザンですね。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)17:46:2 ID:yFPvdrV60
3場所開催時のローカル見てたら
鞍上の重要性が分かるわな
一定レベル以下の下手糞が集まってるから
騎手が上手く乗れたか乗れないか
これが結果に直結している

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)17:53:3 ID:9KV1xMtu0
騎手の腕だけで能力的に勝てない馬を勝たせる事はほぼ無い、あったとしても他が不利などで自滅する事が条件
でも勝てる馬が騎手の位置取り仕掛けミスで負ける事が簡単に出来る

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/27(木)07:18:3 ID:zHfL94Uq0
>>51
言ってることが矛盾してるぞ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)19:27:0 ID:3ofK5w5y0
それは無いわ
馬の能力が成績に直結してるなら外人ばっかあんな成績残せるはずがない
そりゃいい馬が集まってるのも事実だがそれなら川田や戸詐欺は同じくらいの成績残してるはず
単純に騎手の勝ち鞍で考えるなら倍か3倍の技術の違いがある
数字に出てしまってるのが何よりの証拠

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)19:30:4 ID:kVuPCeGd0
>>52

減点方式でミスをしない外人

ミスをする日本人と考えれば実質勝たせてるんじゃないかな?

プラスにはできないだろ、騎手が変われば馬の筋肉が変わるんじゃないんだから

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)19:43:5 ID:3ofK5w5y0
>>53
そうそう、それな
漬け物石とは上手く言ったもんだと思う
幸の阿波おどりはスペシャルすぎるけど眉毛の阿波おどりもなかなかのもんだしw
馬の邪魔しかしてないと思うわ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/26(水)19:34:1 ID:BZiS3f3W0
アホな騎手は先行・逃げで強い馬を追い込ましたりするんだぜ。
騎手8割になることすらあるんだぜ。

引用元: 馬8割・騎手2割ってよく見るけど本当なの?

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