エルコンってクラシックに出れてたらダービー勝ててたの？

3冠馬になれてた？

>>1

レーティング

皐月賞ダービーは取れてたのでは
菊花賞はウンスが強すぎた

皐月、ダービーときて無敗のまま凱旋門賞制覇しそう

皐月は取れてそうだけど、ダービー史上でも強い勝ち方だからどうだろう

皐月は取れたかもしれないがダービーと菊は無理

皐月、ダービーは余裕で勝ってた
エルコン自体長距離適性ありそうだったけど菊は流石にウンスが強すぎたから無理

菊のウンスはグリーンベルトがあるとはいえ、史上最高クラスのパフォだからなあ

ウマ娘じゃないけどスペシャルウィークと同着だったら盛り上がってただろうな

ウンスの後ろにエルコンいたらどうなった？

>>12

無理

エルコンがダービーに出られる確率はグラスが怪我しない確率ぐらいだと思うから
グラスがクラシック出てくることも考慮しないといけない。

>>15

(´・ω・｀)これな

ダービー、菊は無理だっただろ

ウンスってマークされて勝ったことないじゃん

JCぐらいしか判断材料がないけど、三冠とも負けようがないだろ

まあね ちぎってた可能性すらある

稍重であのパフォーマンスだもんな
勝てるのか、ほんとに。

勘違いして欲しくないけど、クラシックに関して言えばスペウンスはかなり強い方だよ。で、エルコンは二頭よりはっきりワンランク強い

>>21

それはない、
エルコンドルパサーとスペシャルウイークの直接対戦はJCのみだけど斤量も馬場も有利なはずなのにダービーよりもスペシャルウイークは走れてない、
春先にエルコンドルパサーが相手にしていたのはシンコウエドワード、スギノキューティーにマイネルラヴ程度だったからいきなり当時キングヘイロー含めた三強よりは低レベルのレースしかしていない、
それに気性が弱くて怯むところがあったから的場も乗り換わらなかった、
この世代異次元だったのは故障前のグラスワンダーだよ、

ウンスの菊花賞
13.3 - 11.5 - 11.7 - 11.7 - 11.4 - 12.1 - 13.1 - 13.5 - 12.7 - 12.9 - 12.3 - 11.9 - 11.6 - 11.5 - 12.0

サトノダイヤモンド
13.0 - 11.3 - 11.0 - 12.4 - 12.2 - 12.7 - 13.6 - 13.2 - 12.3 - 12.7 - 12.2 - 12.0 - 11.6 - 11.5 - 11.6

ミホノブルボン
13.1 - 11.4 - 11.5 - 11.8 - 11.9 - 12.3 - 13.1 - 13.1 - 13.2 - 13.3 - 13.0 - 12.3 - 11.6 - 11.8 - 11.6
セイウンスカイ自分でペース作ってこれ恐ろしいわ

>>22

ブルボンすげぇｗ
それを差し切ったライスシャワーってやっぱ生粋のステイヤーなんだな

>>90

ブルボンは前にキョウエイボーガンいたから

>>99

それに絡まれてマタカネタンホイザを抑え込んだことだよね、

セイウンスカイは京都大賞典の方がすげーよ
菊はグリーンベルト

>>23

セイウンスカイの京都大賞典も開幕週前残り、
皐月賞も菊花賞もグリーンベルト、
ちなみにサイレンススズカの宝塚記念もグリーンベルト

先行する競馬をするようになったのは蛯名が乗ってから
的場は毎回出遅れやらかしてた
三冠全部無理でしょう

当時、外国産馬がクラシックレースに出走可能だったら
ダート変更になった共同通信杯のあと、スプリングSに出てたのかな

>>25

クラシック出走可能だったら共同行かないできさらぎ賞出るんじゃないの？
前走ダートだけど1800使ってるし
レース感覚が1週短くなるけどこれやろ

>>28

関東馬だしクラシック出走可能だったとしても
府中芝を経験させるために共同通信杯を使ってたのとちゃうの。
ダート変更になってもうたけど

>>31

クラシック出れないって前提で走らせてるからクラシック出れるならヒヤシンスsスプリングとか余裕をもったローテやと思う

エルコンはマル外だけど、グラスみたいな通常のマル外と違って日本で走る事を想定して生まれ育った馬だから
ダービーに行けたらすんなり対応できたかもな
スペシャルウィークの3歳時不安定な感じだったけど、ダービーは本当に強かった
うーん悩ましい

スペがエルコンに勝てるわけない

スぺのダービーなんて強そうに見えて2着ボールドエンペラーやん
JCと一緒でエルコンが2馬身前にいるよ

スペシャルウィークでも三冠とれた
あんなのただのグリーンベルトだし過大評価だよ

スペシャルウィークは白梅賞を勝ってたら
きさらぎ賞を使わず共同通信杯を使ってた
というはなしがあった

同着

有馬二年連続逃亡したのを見ると中山の皐月も無理だな

少なくとも菊花賞は絶対に無理
勝ち負けどころか大敗もあり得る

あーダービー取れずに調教師に逃げたはいいが今年一勝しかあげてない的場均さんですか

そもそもスペでも三冠取れたな
でもあの頃はまくりとか知らんかったからな武が

確かに的場って時点でダービー無理だなw

多分4着

春の時点では走りのリズムがマイル仕様というかそういう馬だった
2400は明らかに長い
秋になって馬が変わって道中もリラックスして走るようになってる
毎日王冠を見て距離延長は全く問題ないと確信できたがレース前の時点では春と同じ走りでは距離の限界はあるという感想

基本府中好き馬主なんで
ＮＨＫマイル→ダービー→（毎日王冠）→秋天→ＪＣ以外のＧＩに出る可能性はかなり低い
このローテが７割
後の３割は秋にニエユ賞→凱旋門賞

スペシャルウィークのダービーに勝つってもはやチート的な感じじゃん

勝てる可能性は皐月だけ
ダービーのスぺは規格外の出来だからあっても同着、菊花賞のウンスにも勝てる可能性はない
エルコンが弱いとかではなく、同世代の中でも最高クラスの馬が見せた最高のパフォーマンスをぶち破れるかという問題

例えるならエルコンは常に90～93点位の馬、スぺは70点～95点の馬、３歳のウンスは70～100点の馬
で、スぺのダービーは95点で菊花賞のウンスは100点だから勝てない
ただ、常に90点以上の馬なんて日本の歴史の中でも他にいるかどうかの名馬

>>47

まあ、これかな

常に90点以上ったらタイキシャトル、ビワハヤヒデ、ダイワスカーレット

逆に乱数なのがテイオー、ウオッカあたり

スペは強いよな
岡部と全く折り合ってなかったJCは直線で沈むと思って目を逸らしてたけど3着だったって連れが言うからビックリしたわ
さすがのエルコンもダービーのスペには勝てなかったろ

あのダービーのあとだからな。
アホはウンスをマークすればという仮定をするが、スペをマークすることになるんだから仮定が成立し得ないことを理解していない。
ウンスをノーマークで逃したうえで勝てるかどうかを見ないと意味がない。

春エルは距離が短すぎて苦しそうだったから2000以上なら追走も楽でしょ

ダービーは勝ててた