思い出2019年7月7日

アグネスタキオンってそんなに強かったの？すごく期待されてた？今でいうとワグネリアン級？

アーモンドアイ三冠期待アグネスタキオンワグネリアン皐月素人

さときっちん競馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:10:2 ID:ZsdsDrGH0

本当に知らないので教えてください

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:32:3 ID:znaFI8tf0

>>1

素人に聞いてもわかるわけないだろ
動画みろよ、オッサン

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:13:3 ID:si5NLgIO0

期待度で言ったら皐月後のサートゥルより上だった

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:13:4 ID:Jxz8RgYe0

アーモンドアイ級の期待感だったよ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:14:3 ID:RKKiSVPn0

弥生までのダノンプレミアムくらい

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:15:1 ID:XJYvWWUd0

クロフネを子供扱いしてたから今でいうアーモンドアイ以上

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:15:3 ID:RIbgbjvb0

レコード連発のクロフネをラジ短ぶっちぎってレコードを更に更新。
翌年の弥生賞もぶっちぎりで三冠への期待はピークだった。
皐月賞は勝ったけどなんか微妙だなと思ったら案の定故障してたという。落胆は大きかったよ。

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:15:5 ID:dFBrzr1C0

重馬場だったのもあってジャンポケの勝ち方を目の当たりにして
まあ出てても五分五分ぐらいだったねって論調に変わる程度の評価

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:18:2 ID:o7z2o3bb0

競馬歴35年穴党の俺がこいつには逆らえんと思ったのが

アグネスタキオン、ダートのクロフネ、3歳時のファインモーション、テイエムオペラオー
これだけ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:21:3 ID:fLmKyDRr0

マカヒキの弥生賞まで

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:22:5 ID:HIAEKCbW0

典型的な過大評価馬
故障で早期引退出来て良かったねって感じ
皐月賞の走りからして、ダービーだとジャンポケに逆転される可能性濃厚だったからな

196: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/16(日)01:50:1 ID:V69oRHD10

>>10

あのとき河内が本来の走りじゃなかったって言ってたしなー

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:31:3 ID:qnm92iaD0

期待値だけならディープ並みじゃね？
皐月直後もダービーは確定、菊まで無事行って欲しいくらいのイメージだった。

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:37:1 ID:KcwogtLz0

アグネスタキオンまず1冠～
って実況される程度には

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)19:58:2 ID:5y2YPuX10

>>12

弥生の時も無敗で迎えるアグネスの春～って言ってなかったか？

アグネスゴールドも無敗でスプリングステークス勝ったし

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:40:1 ID:8WM1IosH0

ラジ短がピークで徐々にパフォ落としていった。皐月賞勝ったけど、あれ？こんなもんかということで期待が薄れ始めた人多数だった。
わりとサートゥルナーリアに近い。皐月直前まで史上最強候補で勝ったのに脱力感という点で。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:44:1 ID:q/mi7/vq0

ナリタブライアンの再来かと思った
皐月賞も後のダービー馬相手に余裕ある勝ちっぷりだった
フジキセキの故障引退の時より遥かにショックだった

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:45:3 ID:Bw3Nnw/J0

とりあえず負けてみない事には弱点が見当たらんみたいな感じが強かったな、暴力的な強さと言うよりは負ける要素が見当たらないタイプの馬

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:45:3 ID:LW35M2sW0

まあいくら強いと言われても走れないんじゃね
タキオンもその産駒も

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:45:3 ID:uspDlv8T0

流石にタックルして僅差のサートゥルと危なげなく1馬身1/2離したタキオンじゃ格が違うわ
タキオンから飛車角落ちしたくらいがサートゥルと思えばちょうどいい

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:50:2 ID:I6PpwxcV0

>>17

見る目がない奴にはそう見えただけ

133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)21:03:2 ID:eoqZk0bO0

>>20

見てない奴がそう言ってるだけ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:45:4 ID:pKj749EO0

皐月で怪しかった
ジャンポケが小牧だったら先行されて差せなかったかも

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:47:5 ID:tW9NgbuG0

ダノンプレミア
サートゥルナーリア

並に期待されてたよ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:50:4 ID:n2QiTAiG0

多くの競馬関係者がサンデーサイレンスの最高傑作だと評価してた

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:50:5 ID:vAprvOE80

サンデー最強産駒と思われた

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:52:4 ID:Fhx4WEEA0

ダノンプレムアムが弥生賞で引退してたら
フジキセキ、タキオン級の評価だったろうな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:53:2 ID:IOp1NMe80

タキオン世代はレベルも高かったからな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:55:3 ID:CQUneC+r0

凄く強い印象だった

何せ単勝1000万勝負をラジオたんぱ杯でしたのだが、
こんなに賭けたレースはこれのみ

それくらい自分には自信ある強い馬に見えた
というか1番人気で1.2倍くらいと思っていたから（これなら買って無かった）
4倍くらいついたのが当時信じられなかった

世間って節穴過ぎね？って

148: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)21:49:2 ID:QYALd09y0

>>25

たかが1勝馬にそんなオッズつくわけないだろ
馬鹿かよ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:57:5 ID:6YwolZez0

ジャンポケ世代の5番手で多世代のクラシック有力候補くらいかね
上位4頭の中でタキオンだけが古馬相手のG1勝ってないんだよねw
三歳で古馬相手にG1勝てないような弱い世代とは次元が違う

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)19:25:1 ID:+cpMjfKU0

>>26

タキオンにどうやって古馬G1勝てと？
頭ん中脳みそで出来てるんだろなぁ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)17:59:2 ID:TtPfEG5n0

ワグネリアンは
アドマイヤベガくらいかな
どっちもアグネスタキオンには
及ばないかな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:01:3 ID:i1Etfpw40

種牡馬としては微妙だったな。
CPIで圧倒してるのにAEIではマンハッタンカフェに負けてるし。

AEI：1.38 CPI：1.78 アグネスタキオン
AEI：1.41 CPI：1.15 マンハッタンカフェ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:02:0 ID:0IDsofXe0

厩舎の人間がディープの皐月賞見た後に皐月時点では
ディープよりタキオンが上と言ってた位強かったらしいが
俺は現役時のタキオン知らないけど相当強かったのかもね。

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:02:3 ID:zFPZBJ2X0

ダービー前で引退してるのに古馬に勝ってないって馬鹿かよ

故障なら仕方ない
実績の評価はケガも実力のうちに入るだろうが
筋肉質や馬の能力自体は強さ測定に関して関係ない

例えば2000mを1.53秒5で皐月賞楽勝した場合、その馬が仮にそこで引退しようが
歴代最強馬であることは間違ないない

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:04:5 ID:dFBrzr1C0

>>30

まあタキオンは2分すら切ったことないからな
意味のない仮定やめろよ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:04:2 ID:H3yndM4k0

フジキセキリンドシェーバーぐらい
ぶっちゃけ大したことない

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:42:5 ID:tqvkiWst0

>>31

リンドシェーバーはイブキマイカグラに負けてるし、ミルフォードスルーにも負けてるし
ここに名前だすような馬じゃないだろ
一応タキオンもフジキセキも無敗だからな

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:13:2 ID:5AyCeP4P0

皐月の時点では相当強かったけど、サンデー系の特徴は早熟早枯れ、全兄のフライトもそうだったしね、あそこがピークたった可能性も極めて低くないから

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:16:0 ID:vtq6h1Ku0

そりゃワグネリアン級というのは無理があるけどね

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:19:0 ID:aM6F95/o0

ワグネリアンとか数年経ったら皆忘れるだろ
最弱ダービー馬候補で名前が出てくるか知らんが

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:24:2 ID:FSUPXfvK0

ヘンリーバローズの方に近い

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:24:2 ID:X57Uqp0m0

皐月賞はタキオンにしちゃ僅差だが、それでも完勝だからな。あれでジャンポケが逆転出来るって言ってたのは穴党とアンチだけ。
ダービーはまともなら圧勝だったろう。
菊花賞は合わないと思うがな。

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:25:1 ID:ljllo5nL0

兄弟だからフライトと同じ早熟だろうとかアホか
タキオンの時代から何年競馬見てんだ？
どんだけ無知なんだよ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)19:04:5 ID:n+gwu0Uq0

>>38

サンデーサイレンス系が早熟の早枯れクラシック専用機なんて当時は当たり前の認識なんだけどな（笑）
それに全兄弟が似たような傾向になるのと全く違う傾向になるのとどっちが確率高いかなんてバカでもわかるわ（笑）

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)19:11:5 ID:ljllo5nL0

>>69

なあ、お前フライトとタキオンのレース見たことあるの？

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:26:0 ID:Qr8lezR50

軽くディープインパクトをちぎるぐらいの強さ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:31:1 ID:Qt/dTH3D0

皐月でどのタイミングで鞭打ってるかわかる人いる？
なぜか高画質でもこのレース映像じゃ分かりづらい

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:31:2 ID:zib34kzJ0

ラジ短後に調教師が3冠確実と言ってた
負かしたジャンポケがダービーとJC取ったから無事なら取れたな

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:35:3 ID:QToPRb6D0

新馬も1番人気じゃなかったしラジオたんぱ杯もクロフネが中心視されてたからあの時点ではそんなに絶対的な存在じゃなかった
あのレースの圧勝ひとつで完全に評価が逆転した

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)18:37:0 ID:4HdCZBn90

ラジたんの後はルドルフと比較されてた

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)20:00:0 ID:5y2YPuX10

>>45

野平雄二がルドルフより上ってギャロップで書いてたぞ

110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)20:09:0 ID:n+gwu0Uq0

>>104

とはいってもそれは3歳の春の時点の比較、ルドルフとかそれまでの馬たちのような成長をしたとしての仮定
他のサンデーサイレンス産駒みればわかるが成長の早さ完成度の早さで強さを見せていた可能性は極めて高かったから

161: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)22:20:1 ID:+ZolDseTO

>>110

ディープ産と混同してないか？
サンデー産駒は早枯れではない3才から能力を発揮して尚緩やかながら成長していく。

164: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/06/15(土)22:22:3 ID:QYALd09y0

>>161