サンデーサイレンスの牝馬最高傑作ダンスパートナー　←ちょっとショボくね？

歴史的大種牡馬の割には

>>1

ダンスインザムードやトゥザヴィクトリーの方が上だろ。
パートナーは古馬牡馬G1勝ち負けレベルではない。

スティルインラブ「」

G1を3勝以上した牝馬がスティルインラブだけなのか
意外っちゃあ意外だな

>>3

サンデーは優秀な産駒を安定して輩出するが爆発力はなかった
日本史上最高の種牡馬なのに年度代表馬はゼンノロブロイとディープインパクトしかいない

アドマイヤグルーヴ

牝馬はディープのほうが上だな

ディープが明確に上回ってる部分か

ダンスパートナーとか割とまじで存在忘れてた…
ダンスファンタジア以下の存在感

当時も今と比べりゃ力の要る馬場だったからなぁ
牝馬自体活躍しづらかったよね

>>8

だよな
さらに言えば牡馬が主要レース勝ちまくるんだしなぜ牝馬に限定したいのか

まぁ牝馬が活躍するようになったのはここ最近だからな

牡馬だとクスリのディープだけ？
他の年度代表馬はブロイだけ？ ショボくね？
歴史的大種牡馬なんだよなぁ？

>>10

スズカ スペ
最強馬クラス

ビリーヴ トゥザヴィクトリー スティルインラブ
牡馬でいいの出す方が優秀な種馬だね

孫にはブエナビスタとかダイワスカーレットとかジェンティルドンナとかいるのに

孫言い出したらキリないだろアーモンドアイも孫なんだから

サンデーはフィリーサイアーでは間違いなくなかった

ダンスパートナーが最高傑作牝馬ってのはどうも納得いかんが
いざ調べたら
アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムード、トゥザヴィクトリー、ビリーヴ、スティルインラブ、ヘヴンリーロマンス
どれも傑作って言えるほどパッとせんな

代表産駒の多くが牡馬だったからこれだけサンデーサイレンス系の種牡馬が多く居るんだろうな

トゥザだとは思うが
種のほうじゃなくて育成のレベルが低かっただけだろ

孫世代にはダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと大物牝馬がいるのにな

すでに言われてるけどサンデー時代って馬場的に牝馬が活躍しずらい時代だったろ
牡馬混合G1勝ったのエアグル以外に何かいたっけ？

>>19

そもそも中距離はエアグルーヴが勝った時でプリティキャスト以来だからなあ
その後幹夫が乗ったのが勝ったな
マイル以下はフラワーパークやビリーヴいるけど

馬場とかじゃなくて歴史的、世界的に強い牝馬が出てくる前の時代よ

昔の馬場だと牝馬はキツいんだよ
昔の馬場ならジェンティルとか絶対勝てないわ

>>22

でも世界各国で牝馬の活躍が目立つよね？

ノーザンダンサーも強豪牝馬は少なかった

強いサンデー牡馬と戦わなければいけないから結果的にG1を勝ちまくる大物牝馬が出なかった
孫世代はサンデー牡馬と戦わなくてもいいからG1を勝ちまくる大物牝馬が出た

とも言えなくもない

同時に牝馬の育成ノウハウが積まれたってのもあるだろうな。

シーザリオが最高傑作だと思うが...

シーザリオはスペ

コンクリドスローばかりやってる今と比べてもな

日本は高速馬場化によって牡馬の優位性が消えて牝馬の強みが活きるレースが増えたと思うが
それでもマリアライトやリスグラシューみたいなパワー馬場で勝つ牝馬がいたり
欧州のトレヴやファウンドやエネイブルは切れ勝負だから勝ってたってわけじゃないし

世界的に芝のレースで牡馬の名馬が激減してる感じがしてならない

90年代後半は特に馬場がタフで力がいたからな
その中でも比較的に走りやすいのが京都だった
だからエリ女で強い勝ちかたしても混合戦ではなかなか牝馬が勝負できなかった

なぜ孫から牝馬の大物が続出するんだろ
馬場のせいだけとも思えんが

>>39

そもそもサンデーの大物はディープだけ
年度代表馬もディープの他は名も知らない一頭のみだしな

ピークが短い印象

牡馬と一番やりあえたのはビリーヴかなあ
後は所詮メスの域を出なかったよね

生産者や調教師も「牝馬だから」って意識で繁殖に上げる前提の育成だったよね
古馬になって本気でガンガン走らせるのはなんか違うって感じで
馬場もそうだし、古馬中距離の重賞とか牝馬はほぼ切り、G1なんて女傑クラス以外は即切り当たり前だったもんな

その反動のような存在がファインモーションだったよね
ボリクリ差し置いて有馬記念1人気だっけ？

優秀な繁殖牝馬に頼らずに結果を出してる種牡馬は牡馬で大物を出す傾向にある。
ステイゴールドしかりスクリーンヒーローしかり。

あんまりいい傾向じゃないね
父は牡馬ばかり強いの出して皆種牡馬としても活躍
子供は牝馬に強いのが多く（シーザリオ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル）牡馬の孫は子ほど種牡馬で活躍しない

よくない流れ

海外種牡馬だとモンジューなんかも牡馬に活躍馬が偏ってるな

寧ろ牡馬でいいの出しまくってる有能

当時は年間70頭種付けだったからな
今みたいに250頭とかつけたらクラシック出走サンデー独占されてそう

サンデーでもそんなもんか
当時はそれでも社台、サンデーだらけと思ったが
今より血統は多様だったんだな

サンデーはG1馬は大量にいるけど、世代最強みたいのが少なかったから、後継種牡馬が現れるのかって議論されたものだしな。

今のもやし馬場じゃないなら牝馬は付け入る隙がないわな

サンデーは最初の3年間は7～80
200頭超えたのは晩年で一回だけだったはず

>>57

3年目には100頭ぐらいはつけてた
5、6年目には150頭以上つけてたよ
サンデー導入の頃から社台は大量種付けはじめたからね

牝馬はトニービンに負けてるな

フケを抑える薬が開発されたのと輸送技術が上がった
これが一番大きいのだよ

昔は海外遠征どころか国内の遠征でもダメな馬多かったもんだ

エアグルーヴ忘れてるのか？

>>62

マジレスか？
エアグルはトニービン

トニービンはノースフライトかエアグルか

>>63

ベガもつけ加えろ

当時は今と馬場の重さが違う

牝馬が活躍するようになったのは馬場じゃなくてフケを抑える薬が開発されたからだよ
日本の馬場の問題なら世界同時に牝馬が活躍しだすわけないだろ

>>67

正解。ただ、馬場も手先の軽い馬に向くのも確か。

ブエナとかダスカとかアーモンドアイとかなら昔の馬場でもある程度いけそうだがウオッカとジェンティルは怪しいよな

>>70

その馬たちみんな馬場適性はほとんど変わらないよ。