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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:44:4 ID:h1TJFYfY0
歴史的大種牡馬の割には
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23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:16:0 ID:g3pwv9IZ0
>>1
ダンスインザムードやトゥザヴィクトリーの方が上だろ。
パートナーは古馬牡馬G1勝ち負けレベルではない。

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:47:4 ID:of5VeFj50
スティルインラブ「」

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:47:4 ID:P4MJGT600
G1を3勝以上した牝馬がスティルインラブだけなのか
意外っちゃあ意外だな

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:08:5 ID:FURn14O90
>>3
サンデーは優秀な産駒を安定して輩出するが爆発力はなかった
日本史上最高の種牡馬なのに年度代表馬はゼンノロブロイとディープインパクトしかいない

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:48:1 ID:YS6BR9pH0
アドマイヤグルーヴ

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:49:2 ID:HhmxF7u+0
牝馬はディープのほうが上だな

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:49:4 ID:isfXraaF0
ディープが明確に上回ってる部分か

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:49:5 ID:lkfU8MHN0
ダンスパートナーとか割とまじで存在忘れてた…
ダンスファンタジア以下の存在感

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:49:5 ID:QD6CqqPc0
当時も今と比べりゃ力の要る馬場だったからなぁ
牝馬自体活躍しづらかったよね

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/06(土)05:01:5 ID:AQr3ZDUa0
>>8
だよな
さらに言えば牡馬が主要レース勝ちまくるんだしなぜ牝馬に限定したいのか

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:50:2 ID:k844RQOo0
まぁ牝馬が活躍するようになったのはここ最近だからな

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:50:4 ID:aOgcG8hq0
牡馬だとクスリのディープだけ?
他の年度代表馬はブロイだけ? ショボくね?
歴史的大種牡馬なんだよなぁ?

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:56:2 ID:08BrZQLi0
>>10
スズカ スペ
最強馬クラス

ビリーヴ トゥザヴィクトリー スティルインラブ
牡馬でいいの出す方が優秀な種馬だね

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:51:2 ID:h1TJFYfY0
孫にはブエナビスタとかダイワスカーレットとかジェンティルドンナとかいるのに

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:54:0 ID:ja8Yq2D10
孫言い出したらキリないだろアーモンドアイも孫なんだから

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:56:0 ID:x/4EPwlc0
サンデーはフィリーサイアーでは間違いなくなかった

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/04(木)23:58:0 ID:edRrHpDR0
ダンスパートナーが最高傑作牝馬ってのはどうも納得いかんが
いざ調べたら
アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムード、トゥザヴィクトリー、ビリーヴ、スティルインラブ、ヘヴンリーロマンス
どれも傑作って言えるほどパッとせんな

代表産駒の多くが牡馬だったからこれだけサンデーサイレンス系の種牡馬が多く居るんだろうな

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:00:3 ID:oYZzbZw40
トゥザだとは思うが
種のほうじゃなくて育成のレベルが低かっただけだろ

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:01:1 ID:25lMzmng0
孫世代にはダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナと大物牝馬がいるのにな

 

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19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:09:2 ID:g0xGk6oq0
すでに言われてるけどサンデー時代って馬場的に牝馬が活躍しずらい時代だったろ
牡馬混合G1勝ったのエアグル以外に何かいたっけ?

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:14:2 ID:oYZzbZw40
>>19
そもそも中距離はエアグルーヴが勝った時でプリティキャスト以来だからなあ
その後幹夫が乗ったのが勝ったな
マイル以下はフラワーパークやビリーヴいるけど

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:11:5 ID:WJMEYK1p0
馬場とかじゃなくて歴史的、世界的に強い牝馬が出てくる前の時代よ

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:15:2 ID:AJlDxm6PO
昔の馬場だと牝馬はキツいんだよ
昔の馬場ならジェンティルとか絶対勝てないわ

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:19:5 ID:d86NTCy20
>>22
でも世界各国で牝馬の活躍が目立つよね?

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:17:0 ID:sxHz+jlD0
ノーザンダンサーも強豪牝馬は少なかった

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)00:21:0 ID:xEWZdyKb0
強いサンデー牡馬と戦わなければいけないから結果的にG1を勝ちまくる大物牝馬が出なかった
孫世代はサンデー牡馬と戦わなくてもいいからG1を勝ちまくる大物牝馬が出た

とも言えなくもない

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)01:48:1 ID:othNGKIU0
同時に牝馬の育成ノウハウが積まれたってのもあるだろうな。

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)02:46:1 ID:vhUu7VWo0
シーザリオが最高傑作だと思うが...

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)02:52:4 ID:ckxoqcz+0
シーザリオはスペ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)03:03:3 ID:LPEtJwkH0
コンクリドスローばかりやってる今と比べてもな

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)03:06:5 ID:Z1JFF3sr0
日本は高速馬場化によって牡馬の優位性が消えて牝馬の強みが活きるレースが増えたと思うが
それでもマリアライトやリスグラシューみたいなパワー馬場で勝つ牝馬がいたり
欧州のトレヴやファウンドやエネイブルは切れ勝負だから勝ってたってわけじゃないし

世界的に芝のレースで牡馬の名馬が激減してる感じがしてならない

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)03:40:5 ID:dis+rm6J0
90年代後半は特に馬場がタフで力がいたからな
その中でも比較的に走りやすいのが京都だった
だからエリ女で強い勝ちかたしても混合戦ではなかなか牝馬が勝負できなかった

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)05:27:5 ID:xEWZdyKb0
なぜ孫から牝馬の大物が続出するんだろ
馬場のせいだけとも思えんが

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)05:53:5 ID:rJ5Fx9qU0
>>39
そもそもサンデーの大物はディープだけ
年度代表馬もディープの他は名も知らない一頭のみだしな

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)06:21:1 ID:jJ0DN3nY0
ピークが短い印象

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)06:36:0 ID:qVzxpbqG0
牡馬と一番やりあえたのはビリーヴかなあ
後は所詮メスの域を出なかったよね

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)06:49:2 ID:3R96F7LP0
生産者や調教師も「牝馬だから」って意識で繁殖に上げる前提の育成だったよね
古馬になって本気でガンガン走らせるのはなんか違うって感じで
馬場もそうだし、古馬中距離の重賞とか牝馬はほぼ切り、G1なんて女傑クラス以外は即切り当たり前だったもんな

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)06:51:3 ID:3R96F7LP0
その反動のような存在がファインモーションだったよね
ボリクリ差し置いて有馬記念1人気だっけ?

 

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46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)07:33:4 ID:oUBB13Cn0
優秀な繁殖牝馬に頼らずに結果を出してる種牡馬は牡馬で大物を出す傾向にある。
ステイゴールドしかりスクリーンヒーローしかり。

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)07:36:1 ID:g+ktqqmf0
あんまりいい傾向じゃないね
父は牡馬ばかり強いの出して皆種牡馬としても活躍
子供は牝馬に強いのが多く(シーザリオ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル)牡馬の孫は子ほど種牡馬で活躍しない

よくない流れ

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)09:22:2 ID:2Y8Ep+hm0
海外種牡馬だとモンジューなんかも牡馬に活躍馬が偏ってるな

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)11:06:0 ID:i5Aqeocy0
寧ろ牡馬でいいの出しまくってる有能

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)11:06:5 ID:i5Aqeocy0
当時は年間70頭種付けだったからな
今みたいに250頭とかつけたらクラシック出走サンデー独占されてそう

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)11:13:0 ID:micXGIQP0
サンデーでもそんなもんか
当時はそれでも社台、サンデーだらけと思ったが
今より血統は多様だったんだな

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)11:16:4 ID:othNGKIU0
サンデーはG1馬は大量にいるけど、世代最強みたいのが少なかったから、後継種牡馬が現れるのかって議論されたものだしな。

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)11:16:4 ID:vmLQka0N0
今のもやし馬場じゃないなら牝馬は付け入る隙がないわな

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)11:17:0 ID:i5Aqeocy0
サンデーは最初の3年間は7~80
200頭超えたのは晩年で一回だけだったはず

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)12:24:1 ID:HOPFRba00
>>57
3年目には100頭ぐらいはつけてた
5、6年目には150頭以上つけてたよ
サンデー導入の頃から社台は大量種付けはじめたからね

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)13:20:3 ID:cEf93arX0
牝馬はトニービンに負けてるな

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)14:06:2 ID:g+n90Blc0
フケを抑える薬が開発されたのと輸送技術が上がった
これが一番大きいのだよ

昔は海外遠征どころか国内の遠征でもダメな馬多かったもんだ

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)15:05:4 ID:SaHF/Z1A0
エアグルーヴ忘れてるのか?

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)15:14:5 ID:Rzh9F0ca0
>>62
マジレスか?
エアグルはトニービン

トニービンはノースフライトかエアグルか

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)15:58:1 ID:rFc2lhDl0
>>63
ベガもつけ加えろ

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)17:09:4 ID:0wFVS9G40
当時は今と馬場の重さが違う

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)17:19:4 ID:9bUMiOVP0
牝馬が活躍するようになったのは馬場じゃなくてフケを抑える薬が開発されたからだよ
日本の馬場の問題なら世界同時に牝馬が活躍しだすわけないだろ

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/05(金)23:30:5 ID:SB0ilTVWO
>>67
正解。ただ、馬場も手先の軽い馬に向くのも確か。

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/06(土)01:19:5 ID:MjVcgmh50
ブエナとかダスカとかアーモンドアイとかなら昔の馬場でもある程度いけそうだがウオッカとジェンティルは怪しいよな

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/06(土)04:57:5 ID:T8qkSqAE0
>>70
その馬たちみんな馬場適性はほとんど変わらないよ。

 

引用元: サンデーサイレンスの牝馬最高傑作ダンスパートナー ←ちょっとショボくね?

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