サクラローレルとマヤノトップガンとマーベラスサンデーってどれが一番強かったんだ?
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:15:5 ID:Er3VXQHw0
当時を知らないけど中距離ならマーベラスサンデーだと思う

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:18:3 ID:447aMVWi0
距離も脚質も自在なトップガンがゲームでは一番強い印象
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:20:0 ID:v0VkG3gQ0
マーベラスサンデーなんてちょっと強いエタリオウよ
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:23:5 ID:Er3VXQHw0
>>4
いや、宝塚の舞台なら勝てたはず
運がなかった
運がなかった
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:25:1 ID:Er3VXQHw0
>>8
2頭に勝てたという意味ね
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:20:5 ID:Er3VXQHw0
マヤノトップガンの騎手って名手だったんだよな?
騎手が違ったら2頭に勝てなかったんじゃね
騎手が違ったら2頭に勝てなかったんじゃね
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:21:2 ID:3O9PSkzZ0
強さはローレル
人気はトップガンの方があったかな
田原嫌ってる人も多かった
人気はトップガンの方があったかな
田原嫌ってる人も多かった
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:30:3 ID:pv85T4Hm0
春天で酷い競馬したローレルに先着できないんだからマーベラスは無理だわ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:34:5 ID:HuJniaTS0
マーベラスが一枚下なのは間違いないな
俺はローレルが1番強いと思うがトップガン推す奴の気持ちもわからないではない
俺はローレルが1番強いと思うがトップガン推す奴の気持ちもわからないではない
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:41:1 ID:kahiC2WH0
マーベラスは弱い
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:42:0 ID:Z/glsrUu0
脚質の自在性も込みで強さを図るなら
単純なエンジン性能はトップガンはローレルに若干劣っても
勝てる確率ではトップガンとローレルは遜色ない
単純なエンジン性能はトップガンはローレルに若干劣っても
勝てる確率ではトップガンとローレルは遜色ない
マベサンは総合的に見ても一枚落ちる
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:45:3 ID:+Qdr4Nqu0
マーベラスサンデーは有馬勝ってたら評価変わってたんだが、惜しかったね
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:46:1 ID:D8TSwFCa0
カブトムシがローレルで、クワガタがトップガン。
マベサンはカナブン。
マベサンはカナブン。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:47:0 ID:czkSKmYK0
>>16
まぁまぁ
うんうんってかんじ
うんうんってかんじ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:46:4 ID:iLAQfkcn0
マーベラスロールガン
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:46:4 ID:41zwH9eJ0
ハマった時の破壊力はトップガン
総合的にはローレルが上
マーベラスサンデーの安定感は素晴らしかったが
2頭と比較すると少しずつ劣る。
総合的にはローレルが上
マーベラスサンデーの安定感は素晴らしかったが
2頭と比較すると少しずつ劣る。
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:47:4 ID:S1xhRr4S0
春天の状況でもローレルに勝てなかったマーベラスは辛い。バブルと比較するレベル
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:48:0 ID:eUX7Tt4A0
強いのはローレル
トップガンには馬に付いて考えさせられた
田原は人格はアレだが競馬を伝えるセンスは未だに日本一だと思う
トップガンには馬に付いて考えさせられた
田原は人格はアレだが競馬を伝えるセンスは未だに日本一だと思う
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:48:3 ID:+W72m/mN0
対戦成績 ローレル>トップガン>マーベラス
実績 トップガン>ローレル>マーベラス
評価(馬券人気)ローレル>トップガン>マーベラス
実績 トップガン>ローレル>マーベラス
評価(馬券人気)ローレル>トップガン>マーベラス
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:48:4 ID:czkSKmYK0
ハマったときというか
あれだけ出たり入ったりして特にロレは終始外外で
ガンギマリで完全ペースわかってた田原トップガンだけが脚溜めてて
外から余力たっぷり千切っただけだよ
普通にロレの方が強い
あれだけ出たり入ったりして特にロレは終始外外で
ガンギマリで完全ペースわかってた田原トップガンだけが脚溜めてて
外から余力たっぷり千切っただけだよ
普通にロレの方が強い
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:51:4 ID:ly7zYhXD0
秋天も春天もローレルは武に潰された印象
相手はローレルのみと踏んでトップガンは眼中になかったみたいなのり方
相手はローレルのみと踏んでトップガンは眼中になかったみたいなのり方
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)16:55:3 ID:6vZvAaVL0
言うて一番弱いマーベラスでもエアグルよりは強かった
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:02:1 ID:m3wk1uGT0
種牡馬ではどれも失敗だったね
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:02:3 ID:+W72m/mN0
ローレル>トップガン>マーベラス>エアグル>バブル
>スペ
な力関係
まあマーベラスとエアグルは1回だけでエアが得意な府中ならわからんけど
>スペ
な力関係
まあマーベラスとエアグルは1回だけでエアが得意な府中ならわからんけど
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:03:2 ID:FT94j0Xv0
競馬ブームの頃の名馬は殆ど種牡馬としては糞だからな
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:19:2 ID:czkSKmYK0
>>30
だから今の世代は羨ましいわ
現役世代ファンだった馬の産駒がポコポコ勝ってるでしょ
2010~の馬ももちろん好きだけどやっぱ最初にみたこの3強が鮮烈だわ
現役世代ファンだった馬の産駒がポコポコ勝ってるでしょ
2010~の馬ももちろん好きだけどやっぱ最初にみたこの3強が鮮烈だわ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:06:0 ID:+W72m/mN0
シルクフェイマスが一番マシな産駒か
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:26:4 ID:HfqeYzF30
トップガンの強さって田原とセットなんだよな
ローレルは基本鞍上がゴミだった
マーベラスの武なんてただの先行馬鹿
ローレルは基本鞍上がゴミだった
マーベラスの武なんてただの先行馬鹿
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:43:0 ID:kkb6WJ7O0
近年の高速馬場や瞬発力が問われる競馬で勝負したら
トップガンとマベサンが互角ぐらいで、ローレルが格下になる
トップガンとマベサンが互角ぐらいで、ローレルが格下になる
140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/24(水)01:02:4 ID:Ld/U+g5/0
>>35
マーベラスに瞬発力ねえだろニワカ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:44:5 ID:LU1efbEt0
96年まではローレルで、97年以降はトップガンの方が強い印象
トップガンが屈腱炎で引退したのがホント残念だった
トップガンが屈腱炎で引退したのがホント残念だった
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:48:3 ID:a7dweMKw0
蛇・蛙・ナメクジの三すくみみたいなもんだろ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:52:2 ID:Okd918Pk0
この3頭は当時を知ってる奴ほど当時の固定観念に縛られてトップガンを過小評価してる気がする
かく言う俺もローレル一強だと思ってたけどトップガンは強いよ
かく言う俺もローレル一強だと思ってたけどトップガンは強いよ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)17:52:3 ID:6NLCuWPN0
トップガンはコンディション抜群で田原が薬キメて出てくればローレルもマーベラスも勝てないよ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)18:03:1 ID:MBVK7O7I0
トップガンは田原じゃなかったらどういう競馬をする馬になっていたか気になる所ではある
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)18:59:3 ID:FeJyGqMQ0
マーベラスは完全にローレルの下位互換だったしなぁ
ノリが下手乗りしなかったならローレル一強だったかも
ノリが下手乗りしなかったならローレル一強だったかも
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:08:3 ID:ae+5FcmP0
安定して強いのはサクラローレル
嵌った時の爆発力ならマヤノトップガン
嵌った時の爆発力ならマヤノトップガン
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:11:1 ID:HWJwvyFg0
サンデー産駒はこいつとバブルのせいで底力は足りないと思ってたな。
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:20:3 ID:czkSKmYK0
>>46
そうそう
ってか今もそう思うけどなんでかサンデーって超神格化されてる
G1馬量産したけどBTのトップあたりにはコロッて感じだったし
ってか今もそう思うけどなんでかサンデーって超神格化されてる
G1馬量産したけどBTのトップあたりにはコロッて感じだったし
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:13:4 ID:i9sAPTaM0
ブライアンが無事だったらどうなってたんだろ
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:15:1 ID:n3ObMA4x0
トップガンはああいう競馬をすれば強いわけじゃなくマーベラスのようにローレルの動きにあわせて真っ向勝負出来る馬じゃなかった
自在性があるんじゃなくてマーク受けない立場でマイペースの競馬をしないと強い馬とは戦えない
自分の位置や仕掛けにあわせて周りが動く立場での競馬とそれをマークする或いはそれを放置してマイペースの競馬をするのは全然意味が違う
自在性があるわけでも気分次第で走ったり走らなかったりするムラ馬でもない
怖がりな馬が逃げしか出来ないのと同じで他馬に意識されない立場でしか能力が発揮出来ないのよ
仮にローレル抜きでマーベラスと2強対決でやればマーベラスが勝つだろう
マーベラスにとってはトップガンさえ負かしたらいいとなればローレルと戦うより遥かに楽だからね
自在性があるんじゃなくてマーク受けない立場でマイペースの競馬をしないと強い馬とは戦えない
自分の位置や仕掛けにあわせて周りが動く立場での競馬とそれをマークする或いはそれを放置してマイペースの競馬をするのは全然意味が違う
自在性があるわけでも気分次第で走ったり走らなかったりするムラ馬でもない
怖がりな馬が逃げしか出来ないのと同じで他馬に意識されない立場でしか能力が発揮出来ないのよ
仮にローレル抜きでマーベラスと2強対決でやればマーベラスが勝つだろう
マーベラスにとってはトップガンさえ負かしたらいいとなればローレルと戦うより遥かに楽だからね
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:16:3 ID:1jUBTn7i0
種牡馬としても同じようなレベルなんだよな。
日経新春杯で3頭の産駒が3年連続で勝ったのが懐かしい。
しかし3頭合わせて重賞を40勝もしてるのはちょっと意外。
日経新春杯で3頭の産駒が3年連続で勝ったのが懐かしい。
しかし3頭合わせて重賞を40勝もしてるのはちょっと意外。
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:20:2 ID:Ya8BHZkY0
大川慶次郎は著書でローレル、マーベラス、トップガンの順に上げてたね
トップガンは自在性が武器だけど自ら勝ちに行く実力は無かったと
トップガンは自在性が武器だけど自ら勝ちに行く実力は無かったと
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:37:5 ID:6C5Pw68a0
>>52
確かに自分が一番人気でレースを作るという条件ならそうかもな
97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)22:21:3 ID:MZs+R2ub0
>>69
マーベラスサンデーに勝ち目は無かったと思うよ。
武豊が戦前にインタビューで完全に脱帽してたからなあ。
どうやったら勝てるのかずっと悩んでた。
武豊が戦前にインタビューで完全に脱帽してたからなあ。
どうやったら勝てるのかずっと悩んでた。
96年有馬記念の時には完璧に乗ったけどサクラローレルに勝つのは無理そうな感じだった。
特にサクラローレルは中山になると更に強くなるしな。
101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)22:28:1 ID:JPiBU78n0
>>97
実力的にはやや劣るもののローレルとトップガンがやり合ってたら合間を縫って逆転しうるだけの地力はあったと思うんだけどな
脚質的にローレルと完全にバッティングしてたのが痛いよなぁ
まともにやりあったらそりゃローレルに潰されるわなっていう
脚質的にローレルと完全にバッティングしてたのが痛いよなぁ
まともにやりあったらそりゃローレルに潰されるわなっていう
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:21:5 ID:fFxV50zK0
トップガンが12の力を出して、ローレルが8の力しか出せなかった時に逆転は起こる
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:22:4 ID:dOqPv6PP0
ローレル>トップガン>>>マーベラス
マーベラスサンデーはおまけの3強で実際は2強
マーベラスサンデーはおまけの3強で実際は2強
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:24:3 ID:rNmWuueR0
というかなんでローレルの評価高いん?
まともに走ったの96年だけだろ?
ゴールドアクターみたいなもんじゃね?
まともに走ったの96年だけだろ?
ゴールドアクターみたいなもんじゃね?
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:26:5 ID:czkSKmYK0
>>57
当時の感想としてはブライアンの穴埋めた王者で
負けたレースも騎乗ミス所以のものだから
負けたレースも騎乗ミス所以のものだから
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:25:0 ID:pVKyGeiH0
当時の全盛期の実力では
サクラローレル、、マヤノトップガン、マーベラスサンデーの順だな
実力差はあまり無いので展開等で着順は変わるが
マベサンは故障さえ無ければクラシック2つは取れたし実力も他を圧倒してた可能性が高いけどな
古馬のブライアンはその3頭以下の実力なのに過大評価だったのは当時ネットが発達してなかったから
サクラローレル、、マヤノトップガン、マーベラスサンデーの順だな
実力差はあまり無いので展開等で着順は変わるが
マベサンは故障さえ無ければクラシック2つは取れたし実力も他を圧倒してた可能性が高いけどな
古馬のブライアンはその3頭以下の実力なのに過大評価だったのは当時ネットが発達してなかったから
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/07/23(火)19:25:3 ID:9JCgO+F30
当時見てた奴でマベサンが1番強いと言ってた奴はまず居ない
100人居たら95人までが
ローレルに1番か2番を付ける
トップガンは1~3番まである
マベサンは2番か3番
100人居たら95人までが
ローレルに1番か2番を付ける
トップガンは1~3番まである
マベサンは2番か3番

