ディープとオルフェーヴルってオルフェのがはっきり強いとわかるよな？

最大着差 オルフェーヴル
名馬の証の皐月着差 オルフェーヴル
相手の強さ 2010～2012相手にしたオルフェーヴル
最大上がり オルフェーヴル

マジで絶対にオルフェーヴルのが強いだろ

>>1

負けた数も圧倒してるしな

春天

京王杯2歳S

この辺の世代で強いと言われているジェンティルには負け、ジャスタとは走らず、カナロアは路線が違ってゴールドシップ倒しただけじゃん
2010世代、2011世代はそもそも弱いし

ドーピングして凱旋門3着の馬とオルフェが同格なわけないよな

ソレミアとレイルリンクってどっちが弱いの？

まあオルフェの有馬が日本競馬の到達点だろな。

総合的に見てもオルフェでしょう。
ただし3歳限定だとブライアンかな。

最強はまあどっちか、ディープ言ってるのは信者だけじゃないかな

2010世代は強者世代じゃん

ディープしか勝たん

2010世代強者揃いの有馬を勝ったオルフェはそりゃ強いよ
気分ムラはあるけど化け物タイプにはありがちだし故障しなかったのも良いね

こんなんオルフェが強いで終わり

ディープ>トウカイトリック>オルフェ

>>13

阪神大賞典
はい論破

>>196

トウカイトリックと良い勝負だな

条件によるとしか。あとオルフェーヴルはムラがね。

中山2500ならオルフェ京都3200ならディープ

条件によるとしか
距離だけでも2000mならオルフェ有利だろうし、距離が長くなればディープ有利だろう

>>17
2500でオルフェーヴルに勝てるわけがない

府中2400ならディープ
中山2500ならオルフェ

>>20
そう言われてるが冷静に考えてディープの4歳ジャパンカップしょぼくないか？

>>22

コントレイルと同等かそれ以下な内容ではあるな

お薬ブースト込みなら3200mのみディープの方が強い
他はオルフェの方が強い

最大能力はオルフェ
安定感はディープ
果たして騎手はどっち乗りたいか

>>23
安定感言うけど春天以外2着外してないよ

>>29

3回連対外してるやん

>>32
クラシックからね

時代を超えて比較してはっきりわかるほどの能力差はない

ディープ世代は最弱で文句ないがオルフェ世代にって国内中長G1馬オルフェ以外いたか？
いないなら別に世代として強くもないぞ

>>25
2010と2012は史上最強に近い世代だよ

>>31

2012は分かるが2010はない

そりゃ昔の馬より現在に近いほうが技術や手法も発達してるしオルフェのほうが強いだろうな

トウカイトリックで答え出てるからなぁ
オルフェ前後の世代は弱かったんだと思う
だからG1多数勝てるオルフェ、ゴルシ、ジェンティルみたいのが出る
こいつらのイメージで強いと勘違いしてるアホが多いけどね

>>34

ルーラシップは強かっただろ
ジェンティルドンナとか普通にドバイでシュスデゼーグルに勝ってるんだからG1多数勝ててる奴はそいつらが強いだけ

ディープはいろいろとグレーすぎる

>>35

真っ黒なんだが

種牡馬成績見てオルフェが上って言える奴は競馬を否定してる

>>38

ブライアンとかオペの惨状見ると種牡馬成績と競争能力は比例しないと思う
よくわからんうまくが種牡馬成功したりするし
まあ種牡馬能力は確かにディープは圧倒的だと思う

競馬って相手と馬場次第だからなぁ
キタサンの秋天ならオルフェやディープが勝てたとは思えないし

>>39

オルフェもディープも道悪は全く問題ないぞ

オルフェみたいなディープ関係なく勝率5割みたいな馬必死に持ち上げてどうしたいの？
カスでしかないけど

ディープは凱旋門賞で全く通用しなかったからな

>>43

ディープは重馬場苦手だろ
走法的にもピッチのオルフェは適性が広い

まぁオルフェはあの条件だとガチで弱いので許してあげて

確かに中山の有馬は強かった
凱旋門と
能力と適性もあったんだろな

ただそこ以外ならディープが勝ち越すんじゃないか
府中ならディープ
春天ディープ
宝塚はオルフェ

オルフェは気性がゴミすぎて自滅しそう
凱旋門以外にもJCは斜行したせいでジェンティルにタックルくらって負けたし
メンコとか付ける春天みたく全く走らなくなるのがな

>>53

タックルしないと負けるから岩田がタックルしたのに何言ってんの？
斜行って前走れないから位置取り負けただけじゃん

>>55

先にオルフェが斜行したから降着されなかったんだぞ
斜行なければ勝ってた可能性高い

ディープって6歳牝馬に子供扱いされてなかったか？

流石にドーピングと比べるのは薬やってないオルフェーヴルに失礼じゃないか？

レーティングなど全てオルフェーヴルがガチで勝ってる件

気性安定させたら強いならともかく
その結果が春天だもんな

ユーザーとナチュラルを比べちゃアカン

競馬場と馬場で変わるだろ。
淀・良馬場ならディープ有利。
中山・荒れ気味・雨降りならオルフェ有利。
それ以外は割と流れ次第。

ディープはオルフェの瞬発力についてこれないやろ

なお、猿はタックルドンナが原因で騎乗停止喰らった模様

>>70

ラフプレーで雑則があろうとも審議の結果負けた以上負けが覆らなかった以上紛れもなく負けだよ
岩田の作戦勝ち

逆に言えば素直に突き放すことが出来ずにそんな隙を与えてしまったオルフェの実力不足

>>78

まあ斜行しない気性も実力だもんな
親父もの斜行癖のせいで国内G1勝てなかったし

オルフェは強いど国内専念したら無双出来たとかだとよく言われるけどそれは微妙
有馬では千切ってるけど宝塚記念のゴルシは先行して上がり最速の完璧な競馬で勝ってるし秋天のジャスウェイは化け物でジェンティルには実際負けてるから結構取りこぼしそう

>>71
ジャスタウェイには勝てないかも
それ以外は勝てそう

ディープがオルフェーヴルに勝って部分が本当に少ないよな

余裕でディープ
オルフェはよくてその下。ジェンティルドンナより弱いしな

オルフェの斜行癖にも原因はあったけど
まあジェンテルの方の責任が大きいといえる
同時にビートブラックもジェンテルに不利をこうむっているからね

オルフェーヴルって上がり異次元に速いのばっかなのに何故か良馬場走れないみたいな風潮あるよな

>>77

宝塚とか今年レベルの馬場なのにな

ジェンテルは降着でよかった

ドーピング馬と比べるな

別にオルフェ以外にもいっぱいいるだろディープより強い馬なんて、そもそも薬ばれた時点で他の名馬と比較する価値ないから

娘に負けちゃう時点で話にならんよ

ディープは他より少し使える脚が長くて速い
オルフェは他より使える脚が速い

超高速馬場でゴリゴリハイペースになったらオルフェに勝ち目はない
超高速馬場でも瞬発力勝負の展開になればオルフェの方が勝機ある
道悪ハイペースなら互角
道悪瞬発力ならオルフェ

オルフェが高速馬場無理はアンチの印象操作だと思うけど、ずっとハイペースでエンジン吹かすのは実際苦手だと思うからこんな感じだと思う

>>86

オルフェはハイペースのが得意だろ、
ドスローだとエイシンフラッシュ辺りと割ときわどい勝負になる。
ついでに折り合えなくなる危険も増してくる。

まぁディープもスローよりはハイペース希望だけど。

あっちの仏人が間違ってクスリやったんじゃなかったけ

>>87

少しは疑おうぜ
何故そんな言い訳信じられるんだ

ディープはお薬だからね

2013年1月から降着・失格ルールが変更になった
現ルールだったらジェンティルは降着

薬やってたせいで全てが嘘くさ過ぎて論外

劣化版の娘にタックルし合って敗北は情けないな

普通の競馬民ならオルフェ>ディープは当然やろ笑
寧ろディープ基地になる理由なくないか。血統も日本じゃないし

>>96

競馬民への信頼厚いなw