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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:24:4 ID:UDYpcEPY0
血統、競走能力ともに完全にオルフェのほうが上なのに、なぜ種牡馬能力ではゴルシが上なのか?
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4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:39:5 ID:ZN68P8Ku0
ゴルシの方がまじめだったのは確実っぽい
足の回転はおそいが、ストライドはとにかく大きかったし
オルフェはその点ピッチ走法で狭かった
ハープスターと最後まで競って最後に睨んでいたから競争心も強かったんだろう
変人というか変馬だったけれど
真面目さと競争心の強さは人間でも成功の必要条件だよね

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:41:0 ID:V+sivGjU0
ゴルシの気性の悪さは愛嬌みたいなもん
オルフェの気性の悪さはキチガイみたいなもん

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:43:1 ID:UO9aPG8i0
ゴルシは本気出さずにあれだけ強かったから

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:49:1 ID:5M6qEDpY0
オルフェだってこの時期ロックディスタウンで勝ったじゃん

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)19:13:2 ID:ryZiFHn70
>>9
オルフェーヴル 初年度産駒数 156頭 CPI 3.5(当時)
ゴールドシップ 初年度産駒数 79頭 CPI 1.12

単純には比較できないよ

 

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)19:39:4 ID:TDCesIPP0
>>91
待遇無視するオルフェ基地はさすがに草生えるよな
んで2年後ノーザンから見捨てられた世代になったら今度は待遇悪いからこんなもんとか言い出すんだよなオルフェ基地は

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:49:4 ID:U9gOEtxt0
ゴールドシップ日本在来牝系出身
オルフェーヴルは謎牝系出身って違いがあるな

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:51:0 ID:Gfd/FJfK0
ゴルシは気性の悪さはあったけどレースは真面目でしょ

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:52:2 ID:QmQ0pwZp0
総帥が当たり引くわけないじゃん
令和おかしいな色々

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)10:54:4 ID:hmFIdkpR0
札幌2歳時点で失敗成功って判断バカ
それだったらオルフェも同列だろ

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:46:0 ID:zr5sxnIj0
>>14
2年目オルフェ産駒は?
重賞で何か見せ場あったか?
繁殖の差を考えたらゴルシが圧倒的に上
オルフェは薬で能力水増ししてた説が有力だし
あの早枯れ鈍足産駒達を見たらそろそろ馬主達もその説を信用せざるを得ないだろうね

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:55:4 ID:O8Wvet+k0
>>26
オルフェ初年度産駒がすごいのは1年目終了時点で重賞3勝という数字であって、札幌2歳S1勝ごときじゃねーから。そんなん誰も褒めねーよ
早枯れ?鈍足?
産駒はもうレコード出してるやついるし、3歳夏からの2勝馬率の上げ幅はリーディング上位種牡馬のなかでもトップ争いな
むしろ3歳夏までに仕上がらない緩さが問題で率が上がってないんだぞ
それに去年オルフェ産駒が出した上がり、ミスティックグロウは全場芝2000mで過去2年最速、レッドラフェスタは歴代府中の全芝2000mで歴代2位
洋芝の重賞1勝でオルフェ産駒を鈍足とかよく言えるわ

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:07:0 ID:iQ0mmmh20
競馬ファンのレベルも下がった

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:15:4 ID:grZonQbb0
札幌2歳ステークスてオルフェ産駒も勝ったじゃん
つまり今のところゴルシも失敗種牡馬の道を辿ってるてこと

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:16:3 ID:2Y2PKyHs0
同じ気性悪いでもタイプが違うね
まーオルフェは2歳で重賞3勝G1制覇までしたから
重賞勝っただけで上はない

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:16:4 ID:hVby2V1T0
まず北海道以外で勝ち上がらんとな

 

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20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:17:5 ID:mDH9rzmw0
オルフェとゴルシは繁殖の質が全然違うからな
オルフェはCPI3超えてるのに今の成績なのがクソゴミなのであってゴルシと同じくらいの繁殖で今の成績なら成功だから

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:48:4 ID:HF4MJe4x0
>>20
オルフェのCPIが3超えてるのなんて今のうちだけに決まってんだろ。10年後には2.3くらいまで下がってるよ。もっと下がってるかもな
今のディープのCPIは2.9程度だが、ディープの初期CPIがどれだけあったと思ってるんだ
オルフェをゴミっていうなら、その繁殖で初年度産駒でG1含む重賞3勝、翌年牡馬クラシック獲ってクラシック着内4回、2勝馬/1勝馬率6割超えくらいは軽くなぞってもらわないと成功とは言えないわな

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:49:3 ID:DCtNiegF0
>>27
大学出てる?

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:18:4 ID:AU5vifSt0
ゴルシは早熟性が有って古馬でも活躍するぐらい息の長い競争力有ったからってのと
馬体も申し分なかったのも有る

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:19:2 ID:1PJb5pdA0
潜在能力がゴルシの方が上だったんだろ。まさにステゴ後継

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:22:3 ID:W6SvZL3D0
あえて分けるならオルフェはチキンタイプの気性難、ゴルシはボスタイプの気性難
サンデーもステゴも後者だよね 競争だから闘争心は必要だな

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:34:0 ID:15tHXJjz0
分かれば苦労しないよって照哉辺りなら笑っていいそう
ゴルシのこれからは照哉と勝己が繁殖回すかどうかで決まる

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:48:5 ID:cP4oycwW0
すべては神(馬場)の思召しじゃ
神に祈るのじゃ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:51:0 ID:3GO7VXZ+0
同じ気性難でもゴル氏は一応3歳までは人間にも従ってたし
オルフェはステゴ系というよりは母系の神経質な感じの気性難だよね
あと馬格と体質も大きいんじゃないかなぁ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)11:55:3 ID:UX6+Ne7I0
オルフェは都会のヤンキー
ごるしはド田舎のヤンキー

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:00:1 ID:79PHkIQc0
血統だよ
テーストのクロス持ちで成功した種牡馬は記憶にない
気性が悪くなるんだろうな

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:02:3 ID:KzeoISEs0
ゴルシ成功なのか?オルフェも初年度でロックディスタウンが勝ってたような

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:30:1 ID:lfwSmcnr0

もともとのハードルの低さ

オルフェの実績をゴルシが残したら
成功扱いだった

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:32:5 ID:2w0AmUNL0
ゴルシ成功してんのか?

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:40:1 ID:15tHXJjz0
>>38
待遇なりにやれてたところ重賞ワンツーだし現状では成功扱いでいいんじゃないか?
残りの良血は少ないというか元から極端に少ないんでこの先は知らん

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:39:1 ID:FouYnIXQ0
ステゴは瞬発力とパワーあるが体小さい
マックはデカさとパワーあるが瞬発力ない
ゴルシはデカさ・瞬発力・パワーと、両者のいい所全部受け継いだのが良かった
オルフェはステゴ譲りで体小さいからな

 

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40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:40:0 ID:lBWe5OKj0
ガチで言うと、牡馬で二頭クラシックルートにのりそうな新種牡馬をとりあえず成功と言えないのは何かに毒されてるぞ。
ワクワクしないのか?ノーザン以外から中小牧場から出るかもしれないという期待感に。

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:57:5 ID:lfwSmcnr0
>>40

種付け頭数55頭

これが生産界自体の判定だからなあ

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:41:5 ID:MqWLBKb70
オルフェはメンヘラ気質が子供に伝わりすぎ

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:43:2 ID:KUnCxgHS0
ブラックホール 上がり3F36.5
サトノゴールド 上がり3F36.4

ゴルシ並みの鈍足でワロタ

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:48:1 ID:Jejo/CQ4O
判官贔屓な競馬ファンは多いからな
オルフェのが全然上だけど
ゴルシは少し働くと大仕事をやり遂げたみたいになる

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)12:59:2 ID:Cglr/elW0
ブラックホール体重418しかないのかよ

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)13:00:3 ID:HbdoGm2w0
もはやドリジャ以下

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)13:02:4 ID:8jxY38jn0
オルフェだって初年度のこの時期は凄かっただろ
ゴールドシップが成功なんて禿げすぎる

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)13:06:0 ID:OkvVOxBq0
母系

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:12:3 ID:LZ65xdVS0
オルフェのどこが失敗なんだか分からんが
オルフェもゴルシも好きだった私は嬉しいわ

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:13:2 ID:lsg4PoDD0
オルヘ成功!オルヘ成功さけでるのをみたw

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:14:2 ID:ZjIkLvsm0
初年度産駒が札幌2歳Sを勝ったから初年度産駒が皐月賞・阪神JFを勝った種牡馬より優秀って理屈がよくわからんが
とりあえず初年度2歳夏で何勝するかは種牡馬として成功するかどうかにほとんど関係ないことはいい加減分かった方がいいぞ
お前らリーチザクラウンの時も大騒ぎしてただろ

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:20:0 ID:Oq4GCuxJ0
>>56
競馬板住人にそんな話通じるわけないだろ
目の前のレースで勝ったら大成功で負けたら大失敗
これを毎週繰り返すのが競馬板流だ

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:22:0 ID:UQ23pKX90
オルフェのどこが失敗なんだかわからないってのはさすがにヤバい

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:42:4 ID:y/44L8jz0
初年度でGI馬2頭出して3世代でリーディングトップ10入りして失敗はない
もう競馬板の知的障碍者しか失敗扱いしてないわ

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)14:56:3 ID:nS/JqfuI0
>>63
ファン目線だと失敗してないけと
生産目線だと大失敗なんだよな
結局売れてなんぼ
で印象が大きく左右するビジネス
産駒が走りだす前はオルフェの現役時の凄さから売れたが産駒の当たりの低さで一気にイメージダウンした
重賞自体はかなり良かったけど2歳で勝利数10は
ヤバかった

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)15:08:2 ID:t6JqZGis0
>>67
いや失敗だろ
成功だったらなんで種付け頭数が激減してるのか説明してくれよ
だいたい、そのG1馬2頭があっという間にダメになったじゃんか
そして次のG1馬がまったくでてないのに

 

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/09/01(日)15:25:4 ID:nj12npkJ0
>>75
次どころかこれまでに一頭もG1馬を出していない系統もあるんだがw

 

引用元: オルフェが種牡馬失敗してゴルシが成功した理由わかる人いる?

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