はたしてエルコンドルパサーが現在のガラパゴス高速芝で走ったら勝てるんだろうか？

2019年9月6日 2019年9月5日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:36:4 ID:KvSCKtYQ0

母父サドラーズウェルズのエルコンが
現在のようなすべての競馬場が高速化した現代で走ったらどうなってたんだろうか

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:13:5 ID:Sr1f53f40

>>1

おまえは50mでも100mでも200mでもウサイン・ボルトに勝てない、これと同じだろ？
レーティングが全てだよ

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)22:18:1 ID:p12qsQ2u0

>>69

ウサインボルトは110mハードルなら負けるだろ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:40:0 ID:XbEjh/c30

キングマンボ系は今の日本でも
欧州、ドバイの花形クラシックディスタンスGⅠでも通用しない
アーモンドアイもドバイシーマ出てたら負けてた

キングマンボ系に良血つぎ込んだ日本は膨大な牝馬をどぶに捨てた
レベルアップが遅れた

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:40:0 ID:OjhDpowG0

毎日王冠1：45.3で走ってるし大丈夫じゃねーか？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:42:0 ID:6m29TiKr0

>>3

たたき台のG2など何の証明にも実力を測る参考にもならない
G2だったらヤマカツエースでもヴィブロスに勝てる
レーヴミストラルでもシュヴァルグランに勝てる
スターマンでもナリタブライアンに勝てる

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:43:3 ID:M9gOKHWq0

たらればレバニラ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:43:4 ID:p6Cs6mUd0

コンドルと言えば高速馬場だぞ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:45:3 ID:xQF9aFM00

エルコンは自在性があったからね
前目に付けても差しても競馬ができるから、今様にトレーニングすれば楽勝だろうね

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:47:1 ID:Y6wj1vQ00

産駒の傾向だと芝中距離では通用しなかったし今風のスピードは足りなさそうだよね

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:48:2 ID:xQF9aFM00

競走能力と繁殖能力がイコールで無い事は今日日バカでも知ってます

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:53:0 ID:2P2hB3E70

>>12

ところがどっこい
馬鹿は大勢いる。

「この馬は現役時代マイラーだから産駒はスタミナがない」
「産駒は短距離馬だから種牡馬もスタミナない」
なんていうやつ山ほどいる

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:49:3 ID:VILmrV3b0

エルコンの走法は高速馬場にも対応出来そうですよね

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:50:3 ID:TJP7MKyU0

この時代だとシアトルスルー→エーピーインディも重賞勝ちはほとんど芝なんだよなあ
今じゃこの系統から芝G1で勝負になる馬なんて出るとは思えないのに

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:51:0 ID:2P2hB3E70

キングマンボ系が欧州ですたれた理由
サドラーズウェルズとニックスだから

深い芝への適性はサドラー直系にはかなわないし
母系サドラー持ちじゃ繁殖牝馬も制限される
ワークフォースも初めから欧州で種牡馬したとしても成功は無理だろう

しかしサドラーが母系に入ってない。欧州の重い血がないキングマンボ系では箸にも棒にもかからない

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:51:1 ID:Rv9ONHbb0

無理だろうな。子供スタミナお化けばっかり

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:52:1 ID:xQF9aFM00

グラス系の種牡馬が活躍してるってのに、血統を持ち出す割には盲目も同然だな

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:53:1 ID:x0p6rh1X0

そもそもガラパゴス馬場の凱旋門賞で嵌まってうっかり好走しただけの馬だから

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:54:5 ID:xVAqBVTq0

血統じゃなくて一番大事なのは育て方
エルコンは遠征して欧州仕様になっちゃったから帰ってきてもきつかったろ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:54:5 ID:xQF9aFM00

血統を語る前に今の高速馬場でどんな血統が走ってるか見直して見なよ
キングマンボがダメならハービンジャーとかどうすんの？

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:01:3 ID:H1pqZEPd0

>>24

残念ながらデインヒルも衰退してんだよなあ
生産頭数1000以下で
日本と同じく作られた競馬場であるドイツぐらいか盛んなのは
ドイツで盛んでも意味ないが

そもそもイラネと思われたから日本に売り飛ばされてんだぞ
必要と思われてたらどんな高値でも売られてない
まあみてろブラストワンピースも通用しないから

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:10:0 ID:7fuyYkbt0

>>28

デインヒルって有力馬がガリデイン配合とかよく言われたように牝系に入り過ぎて直系が伸びにくいだけで合わなくなった訳でもないだろ
ダンシリ系で言えばフリントシャー2年連続2着だし

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:55:1 ID:TJP7MKyU0

エルコンに限らずアメリカ産馬がやたらと芝で走ってたってのが今とはずいぶん異質もいいとこだよね

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:56:3 ID:xQF9aFM00

SSはどこの馬ですか？

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:00:0 ID:+mN9063u0

エルコンドルパサーも気になるけどマルゼンスキーが今の高速芝朝日杯出たらどんなタイムだろ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:03:4 ID:xQF9aFM00

ブラストは新潟記念1.57秒台で勝ってるよ
もういい加減にしろよ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:11:1 ID:XnndcO5h0

>>29

G2、G3で百億万回勝ったところで何の証明にもならない
G2、G3ならスターマンでもナリタブライアンに勝てる
クリプトグラムでもマリアライトに勝てる

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:15:2 ID:xQF9aFM00

>>33

何処にもG1限定なんて書いてないし、独り善がりはやめなさい

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:07:2 ID:2oogtAKH0

アロンダイトってなんで種牡馬にしなかったんだろうな
JCD勝ってケガでダメになっただけなのに
クリソプレーズと全兄弟の種牡馬とか今考えれば貴重だろ

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:17:3 ID:r3WNDzfU0

ハービンジャー産駒が走るのと

エルコンが現代でも通用するのか
キングマンボ系がどうこうて話と
なにが関係あるのかさっぱりわからないんだけど

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:17:5 ID:S7JfhqPr0

オルフェxサドラーすら重賞勝ってるし
エルコンなら余裕で通用するだろ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:18:2 ID:xQF9aFM00

サドラーが今の高速馬場には重いんだとさ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:27:1 ID:VqT3f6uQ0

京都3200でスペとの対決見たかった

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:30:2 ID:fiRuFoyq0

エルコンは何とかなるかもしれないが
産駒はどうなるか
全部の競馬場が高速化してしまってるからな
ワークフォースの産駒のようになってそう

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:30:3 ID:Omi+hhmM0

エルコンは欧州2400G1勝ってるだろ、どうしようも無い盲目だ

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:39:5 ID:sujUBVNp0

>>44

馬の世界じゃ大昔にな

いまじゃキングマンボ系は欧州じゃ衰退一直線
没落血統
嘘だと思うなら英愛サイアーランク見て来いよ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:48:3 ID:1RobYKEw0

マイル戦勝ってる時点でスピードないことなくね

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:56:5 ID:0Z2rIBFd0

産駒はダートよく走ったから今ならそれはそれで需要あると思うぞ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:57:3 ID:hpi0Taaj0

善戦マンになってそう

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:02:3 ID:9TBNVp7o0

エルコン認めない奴ってなんなんだろうねwまぁ歴代ぶっちぎりのレーティングだとは俺も思ってないけどダートのデビュー戦で殿から7馬身（？）ちぎってジャパンC勝って凱旋門でも2着とか今後現れないレベルの馬だぞ！高速芝でも問題ないよ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:07:5 ID:Z98HH48o0

まぁ泥んこ馬場ですらマイル辺りじゃ大して強くなかったからな
スピードに乏しいのは産駒見ても明らかだしスタミナ寄りでは今の競馬についていけないかもな

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:10:5 ID:BHDTfJpC0

新馬戦の時点で日本史上最強馬だからな

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:11:0 ID:jUOvZZy40

アーモンドアイに勝てるわけがない

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:12:0 ID:VqT3f6uQ0

マイルちょっと短いイメージだけど陣営はマイルCSでシャトルに勝つ自信あったんだよね

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:20:0 ID:xS6rNKUU0

主語が大きいやつは私憤を義憤にしたいだけ
クロムお前のことだぞ！！

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:25:5 ID:B9v3EnsM0

マジレスすると普通に通用はするだろうけど枠の不利有利で簡単に負けるレースが増えそう

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:34:2 ID:B9v3EnsM0

ってか血統で馬の強さが極端に変わったり馬場適性変わるかも疑わしい
育成環境によるとこがでかいんでは

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:41:2 ID:lw9tbXqP0

この時代でもガラパゴスの馬場だろ

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:43:5 ID:0WWeDOPx0

づよいものはづよい！！

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:44:5 ID:lSJIkziz0

エルコン産駒の牡馬だとソングオブウインドとか？

産駒何してんの

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:47:5 ID:TT93DcoB0

このクラスはどこでも走るだろ

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:23:5 ID:W01r0bx90

まぁ厳しいだろうな
逆に90年代、80年代の馬場でも同じように活躍できる現代馬なんているとは思えないが