対決2019年9月5日

キズナとエピファネイアっでどっちが強かったの？

騎手武豊能力エピファネイアキズナ福永勝負

さときっちん競馬

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)12:51:0 ID:hVbFdv8F0

鞍上は武豊と福永と仮定して

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:15:3 ID:TzVEVOy30

騎手入れたら絆になるやろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:19:1 ID:aNag9QOl0

武と福永なら勝負付けほぼついてる
武と外国人、あるいは双方外国人なら分からん

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:22:2 ID:RJj72rFy0

能力だけならエピファネイア
でも気性が激しいまま折り合いつけないと凡走するから騎手の腕がいる

キズナは腹くくって後ろから行けば凡走はしない

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:23:0 ID:Q0gb4m2Q0

>>7

これ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:25:1 ID:3Lgq3uab0

キズナ！

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:28:5 ID:85NVPd8G0

エピファネイアは福永のアンチが持ち上げているだけ
馬の純粋な論理的検証がゼロ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:37:0 ID:Q0gb4m2Q0

>>11

福永好きだがどう見ても馬の力はエピファ>キズナだよ

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:57:0 ID:85NVPd8G0

>>13

じゃあ一つ加えるか
気性も能力の要素だと捉える人と単純なスピードスタミナのみを能力だと捉える人の違い

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:34:1 ID:Rb6VgR8k0

まあ潜在能力的にはエピファネイアだっただろうな
ただ武の雰囲気からしてキズナで負けない自信もかなりあったぽいけど
その辺りは鞍上込みで見てたのかもしれんが

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:41:4 ID:cxmR890LO

キズナは皐月賞未出走
エピファネイアは皐月賞&ダービーで完敗&競り負け

どっちもどっち？

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:49:5 ID:u01az9Xe0

エピファネイアってなんでダービー道中つんのめったんや？
あれも騎手のせい？

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)13:51:5 ID:N4O2mjJI0

エピファネイアだな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:03:0 ID:DuDUCBvT0

エピファネイアの方が強いだろうけど常に力を出しきれるキズナの方が競走馬としては優れてる

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:09:2 ID:iIiTdWjS0

大阪杯で完全に白黒ついた感あったけどな

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:11:4 ID:T3n5WZZ40

>>18

騎手としての白黒な
たぶんエピの馬券を買った多くの人は先行押切を予想してたと思う
まさか後ろからだとはな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:11:3 ID:hyU1glls0

そんな強い馬が故障もないのに古馬でJCの1勝のみで終わるか？
エピファ>キズナ評価する奴は馬を見る目が無いね
潜在能力（笑）ポテンシャル（笑）

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:15:0 ID:IgV7plQS0

私は武さんファンを騙りキズナを貶める奴を絶対に許さない
武さんにとってキズナは愛する相棒
武さんに聞けばキズナ>エピファネイアと返すに決まっている

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:19:0 ID:2xcWU6pi0

菊とJCはエピに勝つイメージない

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:35:3 ID:5Rj1UuVo0

直接対決を大事にするドゥラメンテ推しのアンチキタサンの目線ならキズナとエピファの対戦成績は2勝1敗なのでキズナの勝ちだね

しかもエピファが唯一先着した弥生賞は4着

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:48:0 ID:Nza3aj4j0

>>26

ラジオNIKKEI杯

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:38:0 ID:sfj9Ejwh0

エピファネイアって馬場が湿ってないと弱いだろ
菊は馬場かなり湿ってたし、ジャパンカップも雨降った後で水分かなり残ってた

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:38:0 ID:jSbm+3/u0

騎手こみならキズナだろ
スミヨンならエピファだろうが

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:39:2 ID:TManYNBY0

福永は「自分の騎乗のせいでダービー負けた」って認めてなかったっけ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:50:3 ID:Bblwcd7w0

どっちも全盛期万全の体調だった大坂杯が答え

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)14:56:5 ID:l3MDTTrH0

キズナのダービーは乗り方1つでエピファネイアはキズナに勝てたけど
エピファネイアの菊花賞やジャパンCはどう乗ってもキズナはエピファネイアに勝てない

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)15:04:3 ID:85NVPd8G0

エピファネイアって良いレースと駄目なレースをしているけど取捨選択間違った事無いし間違う気しないわ
これほど単純明解な馬をどうしてわざわざ不確かな騎乗要素で語ろうとするのか分からん

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)15:12:1 ID:Pp+DUBmN0

エピファネイアだろ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)15:18:3 ID:ag4RB7H40

エピファネイアでキズナより後ろに控えるジョッキーがいるらしい

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)15:25:3 ID:1/Lvk9iP0

先行しようが何しようがハイペースじゃないとエピファネイアはダメじゃん

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)15:28:3 ID:Qif/YlXn0

エピファはJCだけ大駆けした一発屋
まあキズナも大して強くないけど

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)15:41:1 ID:/AN6DZbS0

3冠で勝負したとして武と福永がヘグらないものとすると皐月賞はエピダービーは互角菊はエピ
ついでに大阪杯は確実にエピ
問題は福永がことごとくヘグったことで強さを発揮できなかった
折り合いとかの問題じゃなくダービーはつんのめって大阪杯はキズナと末脚勝負というバカ騎乗

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:30:5 ID:85NVPd8G0

>>40

まったく説得力無いね
普通何の理由も無く勝った戦法を変更したりしないからね
まして福永は菊花賞の乗り方に満足していたわけだしね

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:08:2 ID:B4eG5+7b0

エピファネイア（福永以外騎乗時）>>>>>>>>>キズナ>>>>エピファネイア（福永騎乗時）

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:17:2 ID:fSqKxVNH0

まともな騎手が乗ったキズナ
まともな騎手が乗ったエピファ
武が乗ったキズナ
福永が乗ったエピファ
の順

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:23:1 ID:oEcYzrd60

エピファネイア

ただし安定感はキズナ

ピーク時の強さはエピファネイア

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:28:5 ID:9i9mAtut0

単純能力なら圧倒的にエピファだろ
2014年レーティング世界2位だぞ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:29:4 ID:Q+NyVfZj0

エピファネイアは有馬記念が実力
くそ弱い

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)17:10:5 ID:TManYNBY0

>>46

ではキズナの実力は2回目の春天ってことで

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)17:12:4 ID:Nza3aj4j0

>>53

やめたれw

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:32:0 ID:Qif/YlXn0

エピファはジャスタウェイみたいに覚醒したわけじゃないからな
単なる一発屋

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:36:5 ID:9i9mAtut0

クラシック全連対でJC勝ちのエピファが一発屋？www
ダービーのみのキズナは何発屋になるのか

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:53:5 ID:E+uqBtDO0

キズナ 80～90
エピファ 60～100
くらいの印象
嵌まればエピの方が強いんじゃないかな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:54:3 ID:Q0gb4m2Q0

騎手の実力福永>武
馬の実力エピファネイア>キズナ

ダービーは武の糞騎乗以上に福永が不利かましてしまっただけ

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)16:57:4 ID:HLQeMsH10

エピは発汗がひどい時は駄目ない時はキズナに負けない

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)17:49:5 ID:55FaDkPa0

エピファネイア>>>キズナ>ラヴリーデイ>ロゴタイプ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:14:4 ID:VILmrV3b0

JCのエピファネイアだけで判断すれば良い

それ以外はノーカンだろ
エピファネイアの能力・長所を一切活かしてなかったんだから
大阪杯も無かった事で良いノーカンだ！

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:26:4 ID:fYtzl+f80

キズナがダービーも大阪杯も完勝してます

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)18:31:4 ID:pxDIRihc0

宿命のライバル成りうる2頭だったがローテと騎手が駄目やった

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)19:52:4 ID:lo8UIQhg0

騎手の差を考えなければエピファの圧勝
騎手の差を考えればキズナの圧勝

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:07:5 ID:9C/2KxsR0

キズナだろうなあ。
ダービーで決定的になった。
JCのエピファが強かったのは確かだけどね。

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:42:2 ID:XnamJ9g70

エピファは乗り方の正解がわかるまで時間かかったから難しい馬なんだろう

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)20:52:5 ID:PfDXUuZF0

一回ハイパフォーマンスをやたら評価される馬と全く評価されない馬の差って何なの？

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:03:5 ID:1/Lvk9iP0

>>63

競馬板の連中は個人的な好き嫌いで解釈するからじゃないですか

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:04:4 ID:lo8UIQhg0

ハイパフォーマンスが一回しかなかった理由が騎手による物だとはっきりわかってる場合か否か

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:09:3 ID:EKERXXh70

ジャパンカップみて思った人いるだろうね、騎手が違えばこんなに違うんだとw

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:11:5 ID:lo8UIQhg0

>>66

あれ見て思った印象って皆同じだよな
「この馬ってこうやって走らせれば良かったんだ」ってね
口には出さないけど福永も内心そう思ったはず

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:14:1 ID:cTaPoq/w0

>>67

本人ですら、飛ばしすぎて失敗したと思ってたみたいだけど…

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/03(火)21:22:2 ID:Q0gb4m2Q0

ダービーの時点では明確にエピファのが強かった

引用元: キズナとエピファネイアっでどっちが強かったの？