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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 17:47:11.67 ID:1qMRDJ8r0.net
俺はリアルで見てないから分からないんだ
教えてくれ
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3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 17:52:53.28 ID:5Q7gJUxH0.net
関西ならハヤヒデ
関東ならブライアン
結局2頭ともローレル以下だったけど
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:00:05.90 ID:D0cuOeTe0.net
>>3
ローレル基地って馬鹿だな
故障で弱くなってからのブライアンに勝っただけで全盛時のブライアンにならローレルなんて敵じゃないぞ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:02:13.37 ID:+uSRF/KH0.net
>>7
故障前ですらスターマンに完敗してただろ
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 15:10:56.93 ID:SN3eX9eW0.net
>>9
同じ頃にバースルートに負けてた馬が何を言うのだか
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:07:03.15 ID:VfmxDwjM0.net
>>7
かたや故障する前ですらダブリンに負けてた雑魚だからな
比べるのもおこがましいわ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:28:48.70 ID:iBsgyZdY0.net
>>7
そうそう、その王者の風格はまさに肉食獣のそれ。草食動物ごときが敵うわけない
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 17:57:50.61 ID:RD2h4NJEO.net
条件が欲しいよな。よく話されるのが、94有馬だが
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 17:59:45.75 ID:MZfPFb4C0.net
クラシックならブライアン
古馬になってからはビワのほうが強い
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 17:59:46.42 ID:fLLaFi+A0.net
だれも見てないからね
ブライアンの全盛期どことするか難しいところ
、4歳有馬記念の時でブライアンやや有利かなとおもいます
見たかったなぁ
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:00:32.64 ID:6DwF0rWT0.net
どさくさに紛れてローレルとか出すなw
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:02:23.42 ID:1qMRDJ8r0.net
条件は94有馬で
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:04:40.02 ID:6DwF0rWT0.net
阪神だと早秀やろw
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:05:50.02 ID:PoOF2NY/0.net
マジレスするとわかるわけない。
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:09:03.46 ID:bjlazzaB0.net

ビワは過大評価も過小評価もされている馬だな。

やっぱりタイシン、チケット、テイオーに負ける馬だし、
古馬になっても強かったが、故障無くても2000mならネイハイシーザーに勝てるかどうかも微妙だった。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:11:27.46 ID:RD2h4NJEO.net
二頭とも歴代の名馬の中でも距離適性が広いのが特徴だからマイルでぶつけても面白い。
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:23:33.95 ID:jlGIDCJh0.net
パシフィカスってすげーよな
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:24:25.01 ID:9Jj51sM80.net
レース前はビワが勝つと思うだろうけどビワが逃げ切りそうでブライアンが抜き去る姿が見える
結論はどっちが勝つか分からん
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:29:30.68 ID:zUkPiNds0.net
ビワは93年の秋以降実質無敗
グランプリはテイオーが確変しただけで交通事故みたいなもんだし
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:31:20.22 ID:+tCiRq/20.net
ビワハヤヒデ
古馬になって阪神大賞典以降もナリタブライアンが怪我せずに成長したらと仮定するならナリタブライアン
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:36:55.62 ID:TFEazoqv0.net
>>20
早熟早枯れだから劣化していくだけだぞ
産駒にその傾向がはっきり現れてる
勝手な妄想は控えろよ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:37:45.55 ID:yizRaS3O0.net
ビワ早英の優等生な感じは
ブライアンの荒っぽい感じには負けそうな気がする
あくまでイメージからの発想だけど^^;
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:55:19.84 ID:VfmxDwjM0.net
>>22
ビワ兄貴ってかかりまくってるイメージだけど
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:38:47.00 ID:PH6LikjG0.net
リアルで見てたオッサンだが
兄弟対決見たかったな!
どっちも好きだったがブライアンのが好きだわ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:41:26.36 ID:1Ie0Z9GJ0.net
京都コースならビワの影すら踏めない
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:42:31.80 ID:vgyCMCQi0.net
グラス最強
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 18:46:16.97 ID:hJMeya4JO.net
その間にシャコーグレイドが割って入る
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 19:18:39.63 ID:mqvEEwKP0.net
(´・ω・`)ナリタブライアン、阪神でパフォーマンス落としまくってるのに誰も気づいてないんよね
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 19:23:18.86 ID:tWhmMwH90.net
京都長距離の対決が1番見ものだな
31: しんたろう 2018/01/15 19:25:53.17 ID:1xfS7tbg0.net

ビワは天皇賞でかかってタイシンに差を詰められてるだろ

あれがブライアンなら余裕で差し切られただろう

逆に京都記念の強さとか見ると、あそこにブライアンが居ても
どんだけ迫れたかな?って思うけど

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 19:27:59.38 ID:k/fYUsS20.net
90キロでずっと走る馬と
道中80-100キロではしる馬の対決
距離 コースで毎回結果が変わりそう
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 20:23:09.63 ID:Yg8toCoP0.net
ビワハヤヒデ
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 20:58:21.46 ID:2sEQRA2X0.net
兄弟なのは知ってたんだけどビワハヤヒデの父親シャルードってのはどんな馬だったのか
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:12:20.87 ID:4OGWfNtp0.net
どっちの全盛期も雑魚相手に無双してただけだからな
ナリタタイシンやアイルトンシンボリとか強い馬なら差をつけて当然だし
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:19:44.47 ID:KUslYPgJ0.net
全盛期ならナリタブライアン
でもビワハヤヒデもメチャ強かった
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:25:13.94 ID:81+B4UlM0.net
格好良さならブライアン圧勝だよな
走る姿はまさに黒豹、兄貴は顔デカオジサン
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:36:07.53 ID:AIaLSXPp0.net
>>37
ブライアンの凄さが分かるんなら、ハヤヒデのすごさも分かるはずだが?
2頭ともフォームの本質は同じだから。
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:26:15.74 ID:0VyrHLE/0.net
ナリタブライアンの圧勝に決まってるだろ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:29:50.12 ID:oZEx16MPO.net
純粋に能力はナリタブライアンかなって気はするな
10回走ったら2~3回位はビワハヤヒデが勝つケースも有りそうだけど
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:30:28.29 ID:EAPoyvR40.net
ブライアンに決まってんだろ
ビワハヤヒデはなんか好きになれなかったなあ
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41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:31:43.11 ID:AIaLSXPp0.net
一番レベルが高かった時代の2頭だよなあ。
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:36:15.83 ID:vGN7KZBC0.net
ビワハヤヒデは関西以外だと頭は全くない
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:39:15.25 ID:9AVIfsd10.net

岡部と南井ってことで言うと、88有馬みたいなのを想像するかな。

ただ、お互い一番力を出せそうなのは京都3000か。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:43:16.47 ID:mflgDyvV0.net
これは明確にブライアンが一枚上。
ただ故障後ブライアンはビワに完敗すると思う。
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:48:55.20 ID:Ze7e6hw70.net
ブライアンの方が明らかに上だろ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:50:03.05 ID:y+fsvukm0.net
全盛期ナリタブライアンはペリエをもってしても世界最強と言わしめた馬
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:52:42.28 ID:4OGWfNtp0.net
ペリエはシンボリクリスエスを パントレセレブル 級という男
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:54:49.61 ID:pRcR9YJf0.net
94でなく93ならビワもブライアンもテイオーに負けるよ
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:55:08.37 ID:1Ie0Z9GJ0.net
お前ら冷静になってビワハヤヒデの動画見直してみろよ。。。
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:55:18.94 ID:hnVdP5bF0.net
顔のデカさならビワ一択
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:46:58.63 ID:dBxWKHDF0.net
>>51
5馬身は違うらしいね
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:55:35.25 ID:RD2h4NJEO.net
基本的には、ビワハヤヒデの方が先に壊れたわけだからブライアンが、故障する前なら~ってのは、ちょっとへんだな
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 22:56:43.46 ID:S2d0ZZ9q0.net
ナリタブライアンの全盛期 95阪神大賞典
ビワハヤヒデの全盛期 94宝塚記念まあブライアンでしょうよ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 23:00:02.29 ID:Rs4HjIJp0.net
93有馬でやってたら確実にハヤヒデ
あのときのハヤヒデの完成度に3歳馬は勝てない、ましてやアマゾンにあの程度の差しかつけれなかったブライアンに勝ち目なし
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 23:32:08.32 ID:AIaLSXPp0.net
>>55
なんでナイスネイチャとマチカネタンホイザにあの程度の差しか付けられなかった93有馬のビワが
アマゾンに勝てると思うの?
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 10:57:26.27 ID:EtbRJo6/0.net
>>55
うろ覚えで申し訳ないけど、あの時のアマゾンは菊花賞を圧勝したブライアンに勝てると踏んでいた(ビワハヤヒデ眼中になし)
しかし、実際対戦してブライアンの強さに唖然だったはず
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 23:12:44.55 ID:1Ie0Z9GJ0.net
ビワハヤヒデってまだ生きてるんだな
最新動画がようつべにあったけど痴呆入ったおじいちゃんみたいになっとる
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 23:23:37.70 ID:RD2h4NJEO.net
京都の長距離で当てたいという声が多いからビワハヤヒデの故障前の94京都大賞典に両者出走していたらどうなんだろう。
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 23:36:49.77 ID:YAgXDuKA0.net
ビワのラストだった天秋は衝撃的だった。まさかの伸びずだったから。故障だったらしいが、、あと種牡馬になってからどっちも全くだから
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/15 23:38:25.53 ID:79t/XhOm0.net
ナリタブライアン
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:11:11.42 ID:Wb9Xzlp00.net
完全体ブライアン>股関節炎前ブライアン>関西ビワ>完全体テイオー>現実のテイオー≒関東ビワ≒ローレル>股関節炎後ブライアン
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:24:51.84 ID:fnYPy4ir0.net

ビワは過大評価の典型

ビワが戦った相手で真の名馬と言えるのはテイオーだけだがそのテイオーにはきっちり負けている

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:38:10.92 ID:L2mrz0JY0.net
ビワハ
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:42:31.26 ID:zFCYd7JR0.net
94宝塚記念(勝ち馬ビワハヤヒデ)
アイルトンシンボリ 5馬身差
ナイスネイチャ   7馬身差
サクラチトセオー  8馬身半差
ネーハイシーザー  8馬身半差
ダンシングサーパス 6馬身差94有馬記念(勝ち馬ナリタブライアン)
アイルトンシンボリ 6馬身差
ナイスネイチャ   6馬身半差
サクラチトセオー  6馬身半差
ネーハイシーザー  9馬身半差
ダンシングサーパス 14馬身半差

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:48:41.38 ID:x+kyKwVN0.net
ビワハヤヒデはテイオーに子供扱いされたり条件が揃わないと簡単に負けるイメージだな
強い強い言ってる人らは強いパフォーマンスしたレースが記憶にこびりついてるだけのバカ
府中の2400で勝負したらビワハヤヒデなんて歴代でもTOP10に入るかどうか怪しい
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 00:53:25.09 ID:xduK3Y+H0.net
そんなもんブライアンが「手心加えました」にきまってんだろ
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 01:00:50.81 ID:OO3L7Pgc0.net
>>67
ブライアン「長男のビワハヤヒデ氏が~」
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 01:11:08.55 ID:fnYPy4ir0.net
ビワはテイオーより弱い、ブライアンはテイオーよりは強いだろ?
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 10:34:22.04 ID:gu5Zt6fg0.net
ビワハヤヒデからトップガンまでの世代は強い外国馬が来るJCから逃げ回ってたチキン世代
エアバブル世代から以降は強いの来ても逃げずに立ち向かっていったが>>70
テイオークラスの馬に勝ったことないからわからないとしかいいようがないな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 01:18:24.72 ID:Im63lCa/0.net
テイオー復活の有馬は呆然としたわ。ビワ→テイオーの馬単1点で勝負してたからね。後悔はないけど。馬連みたいなオカマ馬券当てても嬉しないしな
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 03:21:12.31 ID:xduK3Y+H0.net
>>71
テイオー復活の有馬:1993JRAの馬単発売:2002

逃げんなよ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 03:29:21.32 ID:xduK3Y+H0.net
はずかしい>>71さらしあげ
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 06:33:14.31 ID:qmWs74Wa0.net
テイオーはビワが未完成な時期、苦手な関東で、自身が古馬であるにも関わらず1キロ差で勝っただけ
なんだから威張るな。
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/16 06:46:53.93 ID:Reg7y4ju0.net
菊花賞を観ればビワが完成されていた事がわかる。
そもそもビワは3000mは得意ではない。有馬記念はビワのベストのパフォーマンス。
あれを2kg重い斤量でぶっこ抜いたんだからテイオーが強すぎたというしかない。
あれはテイオー自身でも驚くくらい走ったと言ってもいい。

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