秋天ってマイラー寄りの馬とステイヤー寄りの馬どっちが有利？

2019年10月1日 2019年9月29日

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:12:0 ID:X+wYm8DeO

いやもちろん2000ベストの馬が一番有利なんだけどあえてマイラータイプとステイヤータイプを比べたらってことね

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:17:4 ID:2ySFpW820

モーリスみたいなやつかマックイーンみたいなやつかという事か。

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:20:1 ID:CKjMi7bI0

春天秋天両方勝ったステイヤー代表はスペ、サムソンあたりか

安田秋天勝ったマイラー代表はウオッカくらいしか思い付かん

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:24:0 ID:r2WoGi1D0

>>6

まずスーパークリークだろハゲ！

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:22:0 ID:kR/czgD/0

今ならマイラーだろな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:22:5 ID:ga5a3UPR0

つまりトーセンラーはなぜ秋天出なかったのかってことだろ？

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:24:1 ID:dng1pN330

キタサンかモーリスか

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:28:0 ID:utDHahYX0

10年の勝ち馬を見るとマイラー有利

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:29:5 ID:qkpjFPtj0

キタサンって歴史的大雨でクッソラッキーだったよな
あいつより運がある馬いるか

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)06:07:0 ID:3srpeRTW0

>>13

何がラッキーだったの？

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)10:12:5 ID:PWUzifpU0

>>57

大雨降って瞬発力ド求められなかったからラッキー
2、3着も晴れた府中じゃ全然ダメ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:33:4 ID:lLrP6+zb0

コースをぐるっと1周しないんだぜ？
そりゃスピードタイプが有利に決まってる

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:47:2 ID:z51Y+QrG0

2016年が残念
ステイヤー代表キタサンブラック
マイラー代表モーリス
の対決があればこの問いの答えが出たのにな

ま、俺はキタサンの単勝買うけどな

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:53:3 ID:QLK7TuHP0

どっこいのイメージはあるけど強いステイヤーは押しなべて好走する

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:57:1 ID:utDHahYX0

>>21

強いステイヤーは本来持てないようなスピードや加速力持ってるしな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/27(金)23:58:4 ID:lQ9QGKuF0

マイラー寄り←ってベストがマイルじゃない時点で2000なら余裕でマイラー寄りの方が強いだろ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:02:4 ID:PWUzifpU0

晴れてたらシュヴァルグランやレイデオロに普通に差される馬が？

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:07:4 ID:CZf2TH0e0

シュヴァルさんと何度も対戦しているが
他全て勝っているがキタサン勝っているのはノーカンかね

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:09:5 ID:x7Sj6pvI0

モーリスに勝てるようなスピードあるのになんで繁殖牝馬集まらないの？
血統って言い訳もできないし

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:13:4 ID:CZf2TH0e0

>>28

でもモーリス実際に2000のスピードないやん
ベストは良馬場で1：59：3なんだけど
スピードがあると証明していないのにあるというイメージだろ
結局産駒が走るまでイメージだけで牝馬を集めているだけだよ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:17:1 ID:cpg3UOC10

スレタイとは少し飛躍しちゃうんだけど、長距離ベストの馬がそれより短い距離で走るのと
短距離ベストの馬がそれより長い距離で走るのとでは間違いなく前者の方が有利
なぜならサラブレッドの速筋と遅筋の比率はおおよそ9対1くらいだから
人間のスプリンターでも速筋7対遅筋3 くらいなので、サラブレッドは天性の超スプリンター型タイプなんだよね
王道距離のチャンピオンだったナリタブライアンが怪我後の廃車寸前ボロボロの状態にも関わらず
高松宮杯で一流スプリンターに混じって4着に来れたのはそういうこと

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:17:2 ID:AJ3/v/Jp0

フェノーメノの2着あるしな

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:31:3 ID:T7LnCAiq0

昔はマイラー色強い方が強かったんだよな
一時からマイラー系が通用しなくなったせいで
ステイヤー系の方がマシになった

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:36:4 ID:2Sh+URoi0

天秋は忙しいからステイヤー系
JCはマイルでも勝負できるスピードタイプが強い

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:38:0 ID:gNm7RXEe0

マイルより毎日王冠ステイヤーより京都大賞典

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:50:0 ID:KklWaYdc0

秋天は距離に融通性のあるマイラーと中距離馬がぶつかるカテゴリー
ステイヤータイプは今の高速府中では厳しいかな

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)00:57:1 ID:vh0i1eLRO

どのタイプも来る平等なレースと言えるのかも

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)01:01:1 ID:cpg3UOC10

やはり馬場という一大要因が大きいので、昔ほどマイラーに厳しくステイヤーに有利
今ほどステイヤーに厳しくマイラーに有利だと思われる
馬場がまだ今ほど良くない時代では、超一流マイラーのニホンピロウイナー、エアジハードあたりでも勝てずに3着に終わっている

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)01:10:2 ID:B2LF5Fu50

マイラー寄りでも十分勝てるがスローからのヨーイドンしか出来ない馬だと用無し
理想としてはトーセンジョーダンみたくスローなら先行、ハイペースなら差し追い込み出来る馬

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)01:13:0 ID:wfI2x5am0

ペース次第だろ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)01:18:5 ID:HHvErKwB0

秋天でドスローってイメージないな
スピードとスタミナを高次元で求められる最強決定戦と言って良い

今年は豪華メンバーだし観に行くかな
スペがレコードで勝った99年以来だ

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)08:21:1 ID:ObkOKH4W0

>>44

16秋天：1.59.3（60.8－58.5）－2.3
15秋天：1.58.4（60.4－58.0）－2.4
14秋天：1.59.7（60.7－59.0）－1.7
09秋天：1.57.2（59.8－57.4）－2.4
05秋天：2.00.0（62.4－57.6）－4.8

普通にスローやドスロー連発してるが

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)01:31:5 ID:P0nYX9t00

秋天はコース形態がトリッキーさゆえに
基本的に淀みのない流れに終始しやすい
息が入りやすい展開だとヘヴンリーロマンスが勝った05年まで遡らなきゃならないから
今年の面子を考えたら今回も淀みのない流れになりそう

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:13:4 ID:/5l+3aj10

秋天は春天とセットでこそ価値をます
3200の淀と2000の府中の両方で勝ってこそだ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:16:0 ID:TlJf89ga0

オグリ（マイラー）とタマモ（ステイヤー）

答えは簡単
ステイヤーの方が強い

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:31:2 ID:fWIt7r7n0

>>49

それただ単にオグリキャップがタマモクロスより弱いだけだよ
実際負け越してるし

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:27:0 ID:vh0i1eLRO

スペもキタサンも武豊の力があってこそ秋天勝てた感じ
この2頭はレース前は負けると思ってた人多かったはず
マックは逆に武豊のせいで降着

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)02:46:3 ID:PFFqy5/70

あの時点ではタマモクロスが少し上だったと思うけど、キャリア通して見たらオグリキャップが劣るとは思えないけどね

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)03:00:1 ID:4d99bpDq0

オグリがマイラーって謎だぞ。
たまたま春シーズン故障で春天出てないけど
予定通り出てたら勝ってると思う。

春天、安田、宝塚ぶっこ抜き
あり得ない話じゃない。

164: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)13:15:1 ID:Jfu5aT/c0

>>53

オグリは100％マイラー
ただ、3200も普通に勝てただろうマイラー

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)03:45:4 ID:QyggPdmZ0

そもそもステイヤーよりは京都大賞典→ジャパンカップ→有馬記念コースだから
つまりそういうことなんだろ

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)03:46:4 ID:75G257cv0

2400以上になるとダメそうなリアステやサングレ、ステファノスが好走してるから
短い距離でも戦える方が武器になるもの持ってそうな印象はあるんだけどな
フェノーメノが頑張った年だってあるけどね

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)06:34:4 ID:f2mREDx00

2000年以降菊花賞馬で秋天勝ったのはキタサンブラックだけ
それも極悪馬場での話だからやはり本質的にステイヤーには向かない舞台なんだろう

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)08:24:1 ID:hc4lAoBS0

>>58

ぶっちゃけ大阪杯みれば良馬場ならもっと完勝だったでしょ。2着が道悪の鬼サトノクラウンで3着も道悪得意なレインボーライン。それ以下は7馬身ちぎられてるんだから。しかも顔面ぶつけてアレだからな。

メジロマックイーンも膠着したけど秋天一着入線時は7馬身差だった。

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)06:52:2 ID:raBV+4ZA0

タマモクロスやキタサンブラックをステイヤータイプと言う人間は、同じ馬でも
春天→秋天の順に勝ったらステイヤーが中距離を勝ったと言い
秋天→春天の順に勝ったら中距離馬が長距離を勝ったと言うだけのバカだね。

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)06:57:2 ID:raBV+4ZA0

タマモクロスにしろメジロマックイーンにしろステイヤーだと誤解されるのは、
晩成の馬が間に合う時期にあるのが菊花賞であり、翌年の春天だからだよ。

晩成の馬は最初に長距離のGⅠを勝ち易いからステイヤーだと思い込まれる。
同じ時期に行われるのが中距離のGⅠなら、これらの馬は中距離馬だと思い込まれている。

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)07:05:4 ID:KklWaYdc0

いや、実績からそれは語られるべきもの
流石に菊花、春天二連覇のマックイーンをステイヤーでないと言うのは無理がありますよ

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)07:11:2 ID:raBV+4ZA0

>>64

ま、実績が～と言う人が馬を観ていないことがよく分かる典型例だね。

目の前にいる人間の顔を観ないで、相手の美醜を語ろうとしているようなもの。
馬が走っているんじゃなくて、文字情報が走っているとでも思ってるんだろうね。

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)07:13:4 ID:KklWaYdc0

>>65

マスメディアもステイヤーと評価していますね
高速ステイヤーなんて変な言い方？もあったりします、独りよがりはやめましょう

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/09/28(土)07:11:2 ID:Nw3sccZ10