実際の所、日本競馬のレベルって下がってるの？
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:23:40.77 ID:6foxJ0j40
凱旋門賞では通用しなくなってるが
香港では勝ちまくってるよな
香港では勝ちまくってるよな
どう考えたらいいんだ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:59:03 ID:0cW3KeGp0
>>1
香港でそんなに勝ちまくってるか？
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:26:51.24 ID:lr4sy1OQ0
日本の馬場がどんどん欧州の馬場と
違うものになってるだけでは？
違うものになってるだけでは？
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:29:38.85 ID:7Nb6CJPB0
上がってんの～？下がってんの～？
皆はっきり言っとけ～（下がってる！）
皆はっきり言っとけ～（下がってる！）
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:35:58.04 ID:bVXL3DUI0
トップクラスは2400でも長い馬が増えてるから凱旋門は厳しくなりつつある
2000前後なら海外でも普通に戦えそうだけど2400が弱くなるといずれ2000のレベルも下がっていきそうな感じはする
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:46:47.96 ID:BDrXqRgw0
凱旋門だけでみるのもどうかと思うが
70<80前半<80後半>90年前半<90年後半>00前半=00後半<10前半>10前半
70<80前半<80後半>90年前半<90年後半>00前半=00後半<10前半>10前半
現状は2010年前半が日本競馬のピークだろ時点で90年後半
全体的には上昇傾向にある
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:43:53.37 ID:mfGyQsac0
>>5
90年代前半より後半のがレベル高いなんてのはあり得ないから
90年代後半以降で平均レベルが上がったのは3歳春までの世代戦
90年代後半以降で平均レベルが上がったのは3歳春までの世代戦
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:49:12.59 ID:vPBSRqyl0
クラシックとスプリントのレベルは下がってる
2400mでのドバイでの成績を見る限り
今は中距離が充実してるっぽいな
アーモンドアイヴィブロスウインブライトリスグラシューメールドグラース
2400mでのドバイでの成績を見る限り
今は中距離が充実してるっぽいな
アーモンドアイヴィブロスウインブライトリスグラシューメールドグラース
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)14:55:16 ID:IWKF3VLH0
2000前後は強くなってるけどそこから外れていくと駄目になっていってる印象
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:00:12 ID:akS/awuWO
欧州とは別世界の競馬としてレベルは上がってる
同一世界の物として見たら下がってるかも知れんね
同一世界の物として見たら下がってるかも知れんね
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:02:02.79 ID:vPBSRqyl0
90年代後半くらいで世界的に短距離路線が流行りだからって血をシフトしていったら
そのまま2400のレベルが全体的に下がってしまったのがここ数年で噴出した感じ
欧州はアーバンシーの血のおかげでレベルが下がらずに2400m最強のままっていう
そのまま2400のレベルが全体的に下がってしまったのがここ数年で噴出した感じ
欧州はアーバンシーの血のおかげでレベルが下がらずに2400m最強のままっていう
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:41:34.17 ID:mfGyQsac0
>>10
90年代後半くらいから短距離路線はレベル下がってるぞ
短距離レベルはスピードの持続力ある馬のがレベルは高いから、瞬発力とスピードは違うよ
シフトしたのは早熟の血統へ
短距離レベルはスピードの持続力ある馬のがレベルは高いから、瞬発力とスピードは違うよ
シフトしたのは早熟の血統へ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:17:06.00 ID:csNfsXa/0
香港の成績は昔と変わらないし。オージーには昔は行ってないし。アドマイヤムーン時代と比べるとドバイも昔よりも酷い。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:18:04.35 ID:yxqM7dDK0
今年は海外G1を勝ちまくってるからな
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:23:58.74 ID:+uyTnXVf0
日本のレベルは間違いなく上がってるが欧州も特に英愛はレベルが上がってる
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:45:58.91 ID:lBFWV7AR0
3歳で賞味期限切れが出る時点で相当なレベルダウン。世界は遠いね。
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:49:47.19 ID:17zUHUXg0
シーマクラシックなんて当分勝てる気がしねーわ
今年の勝ち馬なんて欧州だとBクラスどころかCクラスの馬やぞ
それでもオールドペルシアンに中立地2400mで勝てそうなのがアーモンドアイとリスグラシューぐらいしかいない
今年の勝ち馬なんて欧州だとBクラスどころかCクラスの馬やぞ
それでもオールドペルシアンに中立地2400mで勝てそうなのがアーモンドアイとリスグラシューぐらいしかいない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)15:52:34.38 ID:ZeJi56XA0
走りやすい超高速馬場に過剰に適応して持久力を問われるレースに弱くなってきた
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:09:00.48 ID:UAgvQQwh0
ディープに良い繁殖回したのが不正解だったかな
そりゃある程度の安定を期待しちゃうのはわかる
でも大物は出にくい
ハーツなどにまわしておけば実は今存在してない大物が数頭いたのではないか
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:28:34.79 ID:2YjwvQ3c0
短距離なら通用？
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:29:53.30 ID:83Ius+XO0
アーモンド以外2000が限界っぽいのにカナロアの1500万ってどうなの
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:29:58.39 ID:NSn6Bgli0
上がってるけど体質が弱い馬が増えた印象だな
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:37:40.71 ID:aTGNNeBl0
アーモンドとリスグラ以外が悲惨
ディープスカイ不在のあの時代みたいなもんだろ
ディープスカイ不在のあの時代みたいなもんだろ
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)16:39:09.58 ID:KHdWaTHY0
中距離はなんとかなってる
そのうち香港みたく短距離だけ通用するようになるんじゃね
そのうち香港みたく短距離だけ通用するようになるんじゃね
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)17:31:51.87 ID:w6HNp0IT0
ノーザンファーム生産馬以外のレベルについて語るべきですわ
この1強もいいとこな状況は他が下がってんのか、現状維持なのか
この1強もいいとこな状況は他が下がってんのか、現状維持なのか
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)17:43:01.32 ID:2j6ReHwm0
下がってるけど他国も下がってるから問題ない
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)17:47:54.87 ID:lt4LAd9+0
2400に関しては相当下がってる
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)17:53:40.88 ID:KiQxlGC/0
2400は例外だな
来年は凱旋門賞行かなくていいよ
来年は凱旋門賞行かなくていいよ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)18:03:13.77 ID:jhiJ6xwN0
馬場が高速化しすぎて適正ペースがわからなくなってるのがまずい
ノリが皮肉言ってたけど
ノリが皮肉言ってたけど
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)18:04:50.06 ID:QILPHQJL0
2400は下がって2000は上がってる
他は分からん
他は分からん
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)19:24:12.40 ID:HXlMDAD/0
>>32
2000最強はサッカーボーイ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)18:33:55 ID:Cv6bk0rR0
欧州>>>日本>香港>>>オージー
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)19:24:23.83 ID:HXlMDAD/0
またはトウショウボーイ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)21:14:54 ID:lyMNbb890
牝馬は強くなって牡馬は弱くなってる
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)21:20:38 ID:XroeDf7V0
上がってるんだろうけど
面白くはなってないな
面白くはなってないな
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)21:39:22 ID:dUnm5hHD0
日本は、世界レベルとの相対評価では下がる一方だよ
大手馬主が間違った方向性を正義と思ってるから
間違ってる事には、強く否定の意見を続けて言わないと
関テレの杉本みたく一部の杉本オタクの虚像に
これだけは避けたいね
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)21:42:27 ID:Wgl5Y+JA0
アーモンドアイを生まれた時点でタイムスリップさせて昔の環境で育てて昔の馬場で走らせたらG3勝てるか勝てないくらいのレベルだと思われる
逆にナリタブライアンを生まれた時点でタイムスリップさせて今の環境今の馬場で走らせたら想像するだけでも恐ろしいレベルの無敵の怪物になるであろう
同じことはサイレンススズカにも言える
今年の秋天に出てたら1分55秒0で逃げ切り圧勝してただろう
逆にナリタブライアンを生まれた時点でタイムスリップさせて今の環境今の馬場で走らせたら想像するだけでも恐ろしいレベルの無敵の怪物になるであろう
同じことはサイレンススズカにも言える
今年の秋天に出てたら1分55秒0で逃げ切り圧勝してただろう
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)21:44:17 ID:dUnm5hHD0
何故、ノーザンの育成法が間違ってると言うのか？
それは俺が競馬を知ってるからw
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)22:02:58 ID:2j6ReHwm0
色んな分岐点が有って面白いよな環境設定できる育成ゲームなら楽しそうだ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)22:08:11 ID:qylFHVwI0
中央競馬と重賞は上がっている
地方競馬と条件戦は下がっている
地方競馬と条件戦は下がっている
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)22:12:03 ID:vJ8w3QIA0
ノーザン一人勝ちなら全体としてのレベルは下がってるんじゃないの
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)22:15:13 ID:MASgF2UG0
欧州2400G1勝ったのは未だにエルコンだけ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/30(水)23:00:21 ID:u0/Nvdmd0
牡馬のトップが好走したアルアインと大差ない時代は今まで見たことない
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(木)01:43:14.52 ID:xpZIoyhw0
インコースが有利過ぎたり馬場が高速過ぎて今の馬は実際どの程度の強さなのか把握するのは難しい
年末年始の中山とか程よく雨降った時にたまに昔の良馬場くらいの時計の馬場になることがある
その時くらいしか走りを比べることができない
近年の良馬場でインのポケットで前を壁にして追走して勝った馬は理想的に力を出し切れる条件であれば勝ち切れるっていうことを示したに過ぎないな
年末年始の中山とか程よく雨降った時にたまに昔の良馬場くらいの時計の馬場になることがある
その時くらいしか走りを比べることができない
近年の良馬場でインのポケットで前を壁にして追走して勝った馬は理想的に力を出し切れる条件であれば勝ち切れるっていうことを示したに過ぎないな
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(木)02:41:25.97 ID:XE2RvjCE0
SS産駒全盛時代より馬自体の質は下がったが、外厩を始め育成技術は上がっている
だが凱旋門賞に通用する馬作り、馬場作りからは真逆を行っている
だが凱旋門賞に通用する馬作り、馬場作りからは真逆を行っている
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(Thu)03:59:42 ID:mmV0IS9e0
ディ時代が日本のピークでしょ
ディープキンカメハーツシーザリオエアメサイアフサパン
結局この辺りの時代の産駒ばっかり
ディープキンカメハーツシーザリオエアメサイアフサパン
結局この辺りの時代の産駒ばっかり
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(木)05:53:42.97 ID:8sw1Opjf0
>>51
そこがピークってことは
そいつらの産駒のせいで暗黒時代になってるってことだぞ
そいつらの産駒のせいで暗黒時代になってるってことだぞ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(木)07:32:58.63 ID:8xBz7ISS0
豪2000、2400で主要G1を連勝
上は上で突出、下は下で上と離れてて中間がいない
上は上で突出、下は下で上と離れてて中間がいない
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(Thu)07:43:16 ID:qBMLX5I30
3歳で古馬秋3冠レースを勝てないと前の世代以下と考えていい
勝てない世代が続くと高齢馬の活躍が活躍しだす
この関係からレベルは低下傾向と言わざるを得ない
03～09と勝てなくてカンパニーを初めとする高齢馬が活躍
13～15と勝てなくてカレンがカンパニー以来の古馬で主要G1連対（あわや勝利のハナ差）や史上初7歳牝馬によるG1制覇などが起きている
94～98のときのように5年連続て3歳で古馬秋王道G1制覇とかしないと上がってるとは言えないよ
勝てない世代が続くと高齢馬の活躍が活躍しだす
この関係からレベルは低下傾向と言わざるを得ない
03～09と勝てなくてカンパニーを初めとする高齢馬が活躍
13～15と勝てなくてカレンがカンパニー以来の古馬で主要G1連対（あわや勝利のハナ差）や史上初7歳牝馬によるG1制覇などが起きている
94～98のときのように5年連続て3歳で古馬秋王道G1制覇とかしないと上がってるとは言えないよ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/31(木)07:45:32.59 ID:6D03D4Z50
サンデー産駒と強いマル外がいた時代がピークだろ
1995～2005年くらいまでだな
2006がサンデーラストクロップ
1995～2005年くらいまでだな
2006がサンデーラストクロップ
