2013年度代表馬ロードカナロア 最優秀4歳以上牡馬オルフェーヴル

おかしい

そりゃディープの後継者として箔を付けるために社台G全面バックアップの忖度だから
そこまでしてもらって種牡馬として大爆死のオルフェは可愛さ余って憎さ100倍状態なので今後2度と寵愛を受ける事は無いだろう

>>2

キズナ産駒超早枯れ
重賞馬2頭ともに3歳まで持たず死亡

有馬以外勝ってない荒れ馬場専用機がなんか言ってるな

これはおかしい
4歳以上牡馬でオルフェより評価の低かったカナロアが年度代表馬って事だからな

年度代表馬と短距離と4歳以上牡馬を総なめしてしまうからね

>>6

タイキシャトル「ワイやな。」

カナロアはまだG1を4勝もしてるから分かるけど日本未出走でG1も1勝しかしてないエルコンが年度代表馬の年が一番おかしい

>>7

これはグラスワンダーとスペシャルウィークがはっきりしないから仕方ないな

年度代表馬は必ずしも最優秀でないということか

>>10

これだな。
優秀でも代表になれるとは限らない。

種牡馬成績見ればどっちの能力が高かったのか明白
JRAの相馬観は優秀だよ

すまん
ここでエルコンドルパサーの件を語るのはやめないか

マイルスプリント路線なんて二軍
年度代表馬もオルフェーヴルがふさわしかった

競馬歴30年だけど有馬記念の勝ち馬は何年たっても忘れないけどスプリンターズSの勝ち馬なんか忘れる程度のレース
グレード制導入まではマイルスプリントなんて大レース扱いされてない

>>14

とはいうものの香港スプリントが大きな壁になってたけどな

働いてない人の発想だね
何も生まないのに正義感だけ強すぎ
競馬板に多いよね

逆にマイルスプリントで年度代表馬はおかしいという価値観にならないと今後もトップホースが安田記念を選択する事象が出てくるだろうな

>>17

そういう価値観にならないから春天がつまらなくなってくる
長距離レースのレベル低下の一因だよ
記者はスプリントマイルG1なんて無視してクラシック古馬王道路線だけで評価すべき

年度を代表する馬である事と最も優秀であることは別だ、みたいな言い方する人もいるが、
年度代表馬は各部門の受賞馬から選ばれるんだから年度代表馬が部門賞の上位であることは明らかだよね
だったらやっぱりカナロアが4歳以上牡馬を受賞してないのはおかしい

カナロアが4歳以上牡馬も取っちゃったら3つ受賞しちゃうからよくない、というのもよくわからない
実際にタイキシャトルが3つ取ってるし、そもそもそれの何が問題だというのか？

>>21

カナロアが問題というよりはオルフェレベルの馬が1つも受賞できないっていう事態の方を気にしたんじゃないの？世界ランキング3位だし、3 冠馬だし、実績では劣っていても競馬界を引率していたのに変わりはないしね
特別賞ってやっぱ佳作みたいなショボい賞っぽいし

>>25

そういう考え方自体が理解できないわけじゃ無いけどね…
でもカナロア陣営からしたらそれってどうなの？とおもうんだよね
年度代表馬取れてれば細かいことは気にしないのかな？
でもなんか、義理人情というか感情的な理由だけで理屈を捻じ曲げてまでカナロアが受賞すべきだった賞を剥ぎ取られるのはなぁ

>>32

成績的に不可能な話だが、実質的に1年を代表していたのはむしろオルフェの方だから仕方ない

>>35

その理屈だと年度代表馬もオルフェじゃなきゃおかしくない？
むしろ4歳牡馬も年度代表馬もオルフェに投票してるなら何の問題もないと思うよ

>>39

だから、実質的に競馬界を代表していたのがオルフェだったとしても、年度代表馬とするには圧倒的に実績が足りなかったでしょ。だからその席にカナロアを据えてオルフェを最優秀の方へ置き換えた
本当にその賞の名前通りに選出したとすれば、年度代表馬がオルフェ、最優秀と短距離はカナロアになったはず。
年度代表馬がG1 1勝というのには無理があったから、オルフェとカナロアの席を取り替えた。まあ世界3位だったし本当にゴリ押しってわけでもないからね

>>41

年度代表馬、ていう言葉の意味に囚われすぎじゃない？
年度代表馬になるにはまず部門賞取らなきゃいけないんだから
年度代表馬の評価>部門賞の評価
なのは間違いない
分け合うこと自体が理屈に合わないんだよ
実質的にその年を代表する馬だ、なんてそれこそ誰がどうやって決めるの？

>>44

>>44
逆にオルフェが中心じゃなかったなんて思ってた奴いたの？
カナロアは実績もパフォーマンスも凄いけど、あくまでスプリンターが中心に回ってたなんてことはなかったと思うわ

>>45

みんながそう思ってたなら年度代表馬もオルフェじゃなきゃおかしいでしょ
ていうか、オルフェとカナロアのどっちを上に評価するか、てことを言いたいんじゃないんだよ俺は
4歳牡馬がオルフェで年度代表馬がカナロアっていうねじれた状態がおかしいって言ってるの

4歳以上牡馬を短距離馬にやると中長距離馬を表彰する場がない、というのも納得し難い
そもそも普通にしてれば中長距離馬の方が評価は高くなって短距離馬は何も受賞出来ないから、短距離馬もちゃんと表彰しようというのが今の状態なのでは？
なのに、中長距離馬が情けなくて短距離馬以上の票を得られなかった年に限って、中長距離馬も表彰してあげなきゃ、てのは虫が良すぎる
どうしても中長距離馬にあげたいならタイキシャトルの年だってサイレンススズカにでも上げれば良かったじゃない、特別賞なんてしてないでさ

単純に記者が分けて投票しただけ
氏名公表された時代だったが
オルフェーヴル、オルフェーヴルで投じたやつは変なやつしかいない

話の論点がわかってない奴が多いな。
カナロアもオルフェも当時4歳以上で、オルフェが最優秀なら最優秀の意味からオルフェ≧カナロアのはず。
だけど年度代表馬はカナロアだったのは日本語的に矛盾してるのではないか？という話だ。

>>28

年度代表馬は各部門賞の中から選ばれるんだから何も矛盾してないだろう

>>34

最優秀ってのは一番ってこと。
カナロアは一番じゃないのに代表になったってのがおかしいだろうと。

一番じゃなくても代表になれるということ何だろうけどね。

頭数はロードカナロア250、オルフェーヴル244頭だなすまん

今やり直しても絶対エルコンが選ばれる
当時選んだやつは有能
スペが選ばれてた方が最低だった

と思う反論できないガイジスペアンチであった

ぶっちゃけオルフェって有馬しか勝ってないからな
そりゃ厳しい

この当時の香港スプリント連覇ってめちゃくちゃインパクトあったろ

ビワハヤヒデとヤマニンゼファー
エアグルーヴとタイキシャトル

この手の議論は昔から尽きないな

当時競馬板でも話題になったよな
オルフェ受賞の批判がめちゃくちゃ多かった
オルフェは無冠でも良かったんじゃないか？

>>53

いやそもそもそんなに話題になってなかった

基本的にG1一つしか取ってない馬が受賞した時は政治力が関わってる

JRA賞なんて所詮は素人のファン投票だし

改めて考えてみてアレは良かったとか色々あるけど
エルコンドルパサーが選ばれてて本当に良かったと思う
スペは弱いから選ばれる資格はない

1999年のエルコンドルパサーとスペシャルウィーク
2013年のロードカナロアとオルフェーヴルはこれだけ語られるのに
2015年のモーリスとラブリーデイについて語られないのはなぜなのか

エルコンはスぺグラス倒してるし
未だに欧州2400G1勝ってるのこの馬だけ

言うほどオルフェとカナロアって語られるか？
明らかにおかしくて大批判浴びたエルコンの時とビワとエアグルの時くらいじゃね

エルコンドルパサーの件はまずこれは問題外
ただの政治力受賞で汚点だから今更もういい
いつも揉めるのはヤマニンとビワハヤヒデだ
これはいつも半々で対立する

2013はキズナで良かったんじゃないの？
ダービーと凱旋門好走だし