なら聞くが、仮にタイキシャトルが有馬記念に挑戦して敗北したからって馬が弱かったと批判できるか？

2019年12月31日 2019年12月30日

1 : 2019/12/23(月)21:48:38 ID:0GFjndih0

アーモンドアイは本質的に得意距離2000以下専門のマイラー
マイラーがジャパンカップを勝ったこと自体奇跡的な偉業なのに
どういうわけか長い距離に適性があると思われた結果、
有馬記念で大敗したら馬が不当に弱いことにされた、こんなひどい話しあるか

7 : 2019/12/23(月)21:57:47 ID:Ik2C0T+g0

>>1

シャトルはそれでもいろんな競馬場で勝ち続けたからな。アーモンドアイは東京競馬場ばっかじゃん。

82 : 2019/12/25(水)09:54:51 ID:H8hjA7Sl0

>>7

なんでこういう馬鹿って成績見ないんだろうな
東京、京都、阪神、ドバイでG1勝ってるのも知らんのか、府中専用機と言ってれば知ったか出来ると思ってんのかw
そもそも古馬になれば東京競馬場以外ではろくなレース無いから、結果強い馬が東京競馬場でG1勝ちまくるだけなんだけど

87 : 2019/12/25(水)14:39:24 ID:X/MAM61W0

>>82

相手見て言えよ
まともな相手なんて桜花賞のラッキーライラックぐらいだろ
後は2流の馬相手にかろうじて勝っただけ

5 : 2019/12/23(月)21:53:04 ID:3Ma0xQFA0

中山2500に関しては弱かったでいいだろ

6 : 2019/12/23(月)21:57:18 ID:SShB4D1i0

中山2500は紛れがあるみたいなこと言わなかったらまあ許されるやろ
アーモンドアイに関しては紛れなんてレベルじゃないくらい完敗したからな

10 : 2019/12/23(月)22:05:47 ID:aN8flir/0

エルコンみたいななもんで東京専門ってだけ

17 : 2019/12/23(月)22:14:04 ID:3Ma0xQFA0

>>10

スタミナの絶対値が違うからエルコンなら惨敗は無いけどな

11 : 2019/12/23(月)22:06:02 ID:OKh8898q0

98年の毎日王冠にタイキシャトルが出てたらどうなってたかな

12 : 2019/12/23(月)22:07:33 ID:3Ma0xQFA0

仮に惨敗してもよく出てきたで叩かれないと思うよ

13 : 2019/12/23(月)22:07:34 ID:I8pNRX7A0

いやいや、アーモンドアイは安田も負けてるでしょ。そこがどうなの。

14 : 2019/12/23(月)22:08:47 ID:0GFjndih0

マイルCS出てたら圧勝するレベルのマイラー
有馬記念なんて完全に距離適性外
それなのにファン投票に応えて走ってくれたのに
弱いだのリスグラ以下だのあまりにひどすぎないか？

16 : 2019/12/23(月)22:11:18 ID:ArVl5ngV0

>>14

マイルCSで勝ったらな
今のところ混合府中以外でまともに走ってないからなんとも言えないってのが

15 : 2019/12/23(月)22:10:25 ID:/itlkd+40

たしかにモーリスも勝てないよな
いやロベルトだしありそう

18 : 2019/12/23(月)22:21:48 ID:yWT7Pcl70

タイキシャトルて種牡馬としては駄目だったけど産駒でスタミナあるのけっこういたから中山2500mイケたかもしれんな
まぁ藤沢だからな

20 : 2019/12/23(月)22:30:58 ID:1+4E/2KS0

タイキシャトルはただのマイラーじゃないよ
折り合いもつくし泥んこ馬場も問題ない
パワーとスタミナもある
原人がヘタレ過ぎたんだ

22 : 2019/12/23(月)22:33:18 ID:o5MHDtzq0

タイキシャトルは他路線からの挑戦者
アーモンドアイは現行路線の王者
立場がまるで違うんだよ

23 : 2019/12/23(月)22:33:38 ID:21G73Csk0

やっぱり府中1400勝って
中山1600と2500勝って阪神2200勝つ馬が最強って事か。

24 : 2019/12/23(月)22:34:55 ID:Z8Ci1DKA0

後ろから大外ぶんまわしで毎回勝ったディープがどれだけ凄かったって話よ。
悪条件が重なっても2着は死守したわけで。

25 : 2019/12/23(月)22:35:18 ID:KZMIDhaG0

マイルの安田で負けてるんだが。
タイキシャトルなら大外から鼻歌まじりに交わしていっただろうな

26 : 2019/12/23(月)22:36:48 ID:o7yuYGL40

2400のG1を2勝しといてマイラーだからノーカンはさすがに通らないw

27 : 2019/12/23(月)22:50:31 ID:GACqck9C0

陣営が吹きすぎて水面下の反感があったんだよ

勝己「牝馬では世界の枠でもトップ」
国枝「枠なんかどこでもいい。つーか寧ろ外でいい」
ルメ「府中2400より楽」

結果惨敗

ただでさえ数使わず散々勿体ぶってこれだもん
そら叩かれるわ

28 : 2019/12/23(月)23:12:05 ID:8fOB/Gy8O

マイルのスペシャリストにはスペシャリストの、スプリントのスペシャリストにはスペシャリストのその舞台での強さがある。
その上でタイキシャトルが有馬記念に出て中長距離のスペシャリストに挑戦したら、敢闘精神を称える事はあっても負けて貶される事は無かろう。アーモンドアイと立ち位置が違う。

30 : 2019/12/24(火)01:03:37 ID:YV67FwI50

タイキシャトルはグラスワンダーみたいに距離に融通効きそうだったけどな。岡部だから周りも忖度するだろうし。

32 : 2019/12/24(火)01:59:04 ID:tuplibeG0

言うてもタイキシャトルは安田負けてないからなあ・・・・・

33 : 2019/12/24(火)02:18:07 ID:7pQMKjsv0

タイキシャトル1400－2000
アーモンドアイ1600－2300

34 : 2019/12/24(火)02:36:53 ID:eAvLJPTb0

ギャロップレーサーでシャトル使って有馬勝ったことあるから、普通に勝てると思う

35 : 2019/12/24(火)02:41:36 ID:0Koop2fC0

最後のスプリンターズでの敗戦は実はスプリントはキツくて歳食って中距離型になったんじゃないかって説もあったな
妙に説得力のある話だったから有馬記念はマジで勝ち負けしてたかもしれん

37 : 2019/12/24(火)03:45:27 ID:GMft2eiW0

使い分け王道路線とマイル路線の馬を比較されてもなw

38 : 2019/12/24(火)04:27:10 ID:aps+DMHr0

1600までしか使ってない馬と比較する神経

39 : 2019/12/24(火)05:50:30 ID:M6I9gAha0

有馬で大敗してもオジュウチョウサンが障害で圧倒的に強いのは変わらないからな。

アーモンドアイはオークスでも馬は一般いっぱいだったと限界の走りだったことをコメントしてるのに、2400でも強いとか言ってた人がいたから、やっぱりねとなる。
同世代のスローの展開に恵まれただけってのが証明された。

40 : 2019/12/24(火)06:06:05 ID:MOmjmdow0

ロードカナロアが安田記念勝ったとき2000mも行けるって陣営は判断したけどオーナーサイドが許さなかったらしいな

42 : 2019/12/24(火)06:41:54 ID:NeC99cpS0

>>40

1600mで一杯一杯になって、岩田ックルのお陰で勝てたような馬が2000m持つわけないからな

41 : 2019/12/24(火)06:06:25 ID:nQDLu/Il0

だーから折り合い欠いてるやん

44 : 2019/12/24(火)09:34:13 ID:rxjXKyd90

タイキシャトルは別に最強馬候補じゃないじゃん
強いマイラー
まあアーモンドアイは安田負けたのでマイラーカテゴリでも候補になれないんだけど

45 : 2019/12/24(火)10:08:54 ID:5+AM8NRB0

府中の高速馬場でだけ勝って基地外達が狂喜乱舞
陣営吹きすぎ
不快に思う要素あるよね？
結果惨敗
そもそも戦前からタイキシャトルと比べてないのに今さら

46 : 2019/12/24(火)10:21:14 ID:u4gr0Lm30

リップサービスだろうけど、和雄はシャトルは有馬出ても勝てるって言ってたから見てみたかったな
頭のいい馬だから対応できる云々

50 : 2019/12/24(火)14:36:32 ID:4JYu/XWF0

>>46

いや、そんな事言ってなかったよw

藤澤師、大川さんのシャトル有馬出走進言に対して、
スプリント戦でもかかるようなところがある馬に有馬なんてとてもじゃないけど無理です、
と笑いながら答えてたし。

51 : 2019/12/24(火)14:57:51 ID:u4gr0Lm30

>>50

ソース出せなくて申し訳ないんだけど、引退後のサラブレか何かの雑誌で見た気がするんだわ
シャトルは頭が良くてゴールがいつくるかわかるから有馬も距離はこなせる云々て
世代的に勝ち目ねーだろ！って思った記憶があるんだけどな

52 : 2019/12/24(火)16:43:13 ID:H6yl6WR/0

>>51

距離が持つなら勝てる可能性はあるぞ

47 : 2019/12/24(火)10:26:17 ID:hWlTMtKu0

仮にエルコンドルパサーが引退撤回して有馬記念に出て30馬身ブッチギって勝っていたら、どうだ？
グラスワンダーとスペシャルウイークは弱いからって食肉になってたか？
これと同じだろ？
何も変わらんって事
エルコンドルパサーの馬主は金が欲しくて引退するする詐欺して雑魚しか出てない有馬記念で空き巣したクズ野郎って事になったぐらいだろ

48 : 2019/12/24(火)10:28:02 ID:AJq3ZGPr0

別にマイラーってわけじゃないだろ
王者の競馬wに拘らずにシュヴァルグランくらいの位置にいりゃ3着には来ただろ
アエロリットは津村なんだから後ろにいれば前が勝手に潰れるのは分かりきったことだし

49 : 2019/12/24(火)11:39:39 ID:zFMuFJrh0

せめて安田記念、前が空かなくてもこじ開けて勝つなど強い勝ち方してくれれば
マイラーなのに中距離で頑張ってるなって評価になるけど
そもそも安田記念負けとるやん

55 : 2019/12/24(火)17:27:08 ID:mUhmXvXG0

タイキシャトルは陣営が有馬でも勝てるなどと吹いてないからな

56 : 2019/12/24(火)17:28:43 ID:PQXdBn+00

鞍上が制御できない下手くそじゃなかったら2着は死守してたよ

59 : 2019/12/24(火)20:59:00 ID:8vqyTHiT0

有馬じゃなくてスプリンターズとい守りの選択をしてマイネルラヴに真っ向勝負で捻じ伏せられるぐらいなら有馬で大敗した方が良かったんじゃね？

60 : 2019/12/24(火)21:04:01 ID:6qSjxpYJ0

ニホンピロウィナーは2000でも強かった