三大「弱い二冠馬」といえば、ドゥラメンテ、エアシャカール、あと一頭は？

2020年2月9日 2020年2月8日

1 : 2020/02/04(火)18:36:55 ID:A9mTanFf0

サニーブライアンやろか？

32 : 2020/02/04(火)19:24:11 ID:ms8YGnDv0

>>1

ドゥラメンテは、強いほうに入るんじゃないのか？

2 : 2020/02/04(火)18:38:35 ID:oO5orRGU0

セイウンスカイやろ？

3 : 2020/02/04(火)18:38:46 ID:3uRcJFga0

二冠馬に弱い馬はいない

4 : 2020/02/04(火)18:39:31 ID:o96BKcpT0

言うほどドゥラメンテ弱いか？

5 : 2020/02/04(火)18:41:26 ID:oQTJy/Um0

>>4

マリアライトに負けるレベルだからな

10 : 2020/02/04(火)18:44:37 ID:o96BKcpT0

>>5

マリアライトも弱くはないでしょ

6 : 2020/02/04(火)18:41:32 ID:3uRcJFga0

誰もが目指す春クラ二冠
春二冠馬が弱いとか言ってるのはバカ

7 : 2020/02/04(火)18:42:17 ID:DGB/vYWO0

ドゥラメンテはミルコが「今まで乗った中で一番強い」って言ってんだから、社交辞令混ざってるにせよその辺りは勘案しないとな。

つまりドゥラメンテin ネオユニヴァースout

8 : 2020/02/04(火)18:43:48 ID:DGB/vYWO0

>>7

逆だったわ

9 : 2020/02/04(火)18:44:02 ID:+LlkSPhI0

カツトップエース

27 : 2020/02/04(火)19:18:41 ID:8uxvA0zG0

>>9

イメージとしてはこれだな

11 : 2020/02/04(火)18:44:39 ID:jEvoX8UG0

ドゥラメンテは故障なければオルフェ級だったのにな

13 : 2020/02/04(火)18:45:38 ID:fqRpCWsa0

>>11

オルフェーヴルには到底及ばないよ

16 : 2020/02/04(火)18:52:42 ID:0pBlgVAD0

>>13

能力の上限値的には同等だよ

67 : 2020/02/04(火)21:39:38 ID:UXK2zJbC0

>>16

その上限値はお前の中にしかないだろ
客観的なデータあるの？

15 : 2020/02/04(火)18:50:06 ID:3uRcJFga0

ディープ産駒は春二冠は愚か二冠馬さえいないじゃんな

17 : 2020/02/04(火)18:54:21 ID:zRtVbT4W0

>>15

ディープ産駒同士での潰し合いになっちゃってるからな
種牡馬能力が高過ぎるのも考えものやでしかし

21 : 2020/02/04(火)19:05:50 ID:o96BKcpT0

>>17

サンデーもディープを出したのは死んでから
まだまだこれからだろ

18 : 2020/02/04(火)18:57:35 ID:++at9aif0

ドゥラメンテ二冠後の勝利は中山記念のみ。ディープの仔を早熟と揶揄する割に、古馬実績の無い馬を擁護するのは馬鹿馬鹿しい。
実力、潜在能力に関する意見は主観や贔屓が入るから、答えは出ない。実績だけが全ての世界。

19 : 2020/02/04(火)18:58:02 ID:52YauBPk0

イスラはダービー勝ってたら最弱の二冠馬扱いされてたんだろうな

22 : 2020/02/04(火)19:06:03 ID:UmsheR3x0

ネオユニヴァースは微妙だよな

25 : 2020/02/04(火)19:17:54 ID:7IhYO+ZS0

ドゥラメンテは結構強い
オルフェを10とすると7くらいの力は十分にある

26 : 2020/02/04(火)19:18:00 ID:gtYfT5at0

皐月賞、菊花賞の二冠馬って世代ナンバーワンじゃないケースが多いよなあ

36 : 2020/02/04(火)19:30:03 ID:7FO2xYcN0

>>26

ゴルシの時のダービー馬誰だっけ？

38 : 2020/02/04(火)19:33:02 ID:VPYRCLd40

>>36

ディープブリランテじゃね？

31 : 2020/02/04(火)19:22:00 ID:LVSyhUKU0

大阪城でケンタが内藤から二冠取ったらそう言われるかも知れんぞw

33 : 2020/02/04(火)19:25:43 ID:TkdJrfop0

最弱はダービー1冠馬だな。マジでゴミばかり。

34 : 2020/02/04(火)19:26:00 ID:gtYfT5at0

皐月賞、ダービーの二冠馬は世代ナンバーワンという印象が強い

68 : 2020/02/04(火)21:40:02 ID:GbNc6oQc0

>>34

ネオユニって世代ナンバーワンなのかなあ
ロブロイの方が強かったんじゃねって気がしてしまう

35 : 2020/02/04(火)19:27:11 ID:3uRcJFga0

ディープ産駒はどれもおんなじような配合
特にストームキャットばかりだもんね
良いのか悪いのか…
良く出れば皐月賞かダービーは勝てるが、殆どがそれまでなのはそれもあるね

37 : 2020/02/04(火)19:31:36 ID:sRPZCTq30

こんなんサクラスターオー入らんとあかんやろ

40 : 2020/02/04(火)19:35:19 ID:YuVmYdmyO

マンボだろう

41 : 2020/02/04(火)19:48:08 ID:OnjeF19j0

骨折明けでデブってたにも関わらず中山記念を勝ってるんだからドゥラメンテは強いだろ

42 : 2020/02/04(火)19:51:59 ID:Wr+ScafO0

サニーブライアンは世代を考えるとむしろ史上最強馬だったんじゃないのかってレベルだろ

45 : 2020/02/04(火)20:00:09 ID:DnocAjWF0

>>42

サニブが二冠取れたのはライバルのシルクジャスティスやメジロブライトが最後尾しかダメな不器用馬だったから。
実際、ダービーなんか超スローペースだったからな。

44 : 2020/02/04(火)19:57:21 ID:9JiO5dux0

ヴィクトワールピサを出したら良かったけどね

46 : 2020/02/04(火)20:02:48 ID:mVEo5SlY0

スローだろうがハイだろうが逃げてG1勝つのは強いよ
1発屋ってのは間違いなくいるけど、2つ勝てば本物

47 : 2020/02/04(火)20:03:55 ID:qrgWItBU0

ドゥラメンテを言いたかっただけだろ

48 : 2020/02/04(火)20:11:54 ID:Xhtxab+30

カツトップエースとかでないの？
この時代の馬が弱いってのもある

49 : 2020/02/04(火)20:28:14 ID:JUuCMFU70

エアシャカールもローテみると結構頑張ってるよな

113 : 2020/02/05(水)02:54:33 ID:V7tqmu6V0

>>49

キングジョージが全てじゃないかなあ
菊までなんとか持ったけど過酷ローテで枯れた
気性も災いしたな

140 : 2020/02/05(水)12:26:01 ID:AB0uIG4j0

>>113

シャカは自身の能力やローテだけでなく、同世代の弱さも含めてレジェンドなんだよ。
3歳JCの下位4頭を見てみると面白い。

51 : 2020/02/04(火)20:30:52 ID:zFrvAkZD0

ドゥラメンテは強いだろ

52 : 2020/02/04(火)20:31:51 ID:sQiitY4F0

カツトップエース
サニーブライアン
ネオユニヴァース

53 : 2020/02/04(火)20:36:36 ID:pZazUhws0

キタサンブラック「ドゥラメンテが潰れてくれて本当によかった。」

55 : 2020/02/04(火)20:37:23 ID:JvPgxed/0

脚が弱いが正解、虚弱馬はやーね

57 : 2020/02/04(火)20:41:38 ID:RYcG2Lvq0

ドゥラメンテアンチってディープ基地なの？

65 : 2020/02/04(火)21:14:55 ID:81GkzGKO0

>>57

キンカメを貶めるのに理論武装できるのがディープなだけだよ

59 : 2020/02/04(火)20:46:41 ID:5jmbjTqU0

ここまでミホシンザンとサクラスターオーとミホノブルボンとメイショウサムソンなし

61 : 2020/02/04(火)20:49:02 ID:JcrW1Htx0

古馬G1勝ってないのは弱いな
G2も勝ってなきゃ最弱クラス

62 : 2020/02/04(火)20:51:19 ID:hF5TvGt10

ドゥラは強いだろ

64 : 2020/02/04(火)20:59:06 ID:mtzamAUY0

古馬になっても連を外してないドゥラはかなり強いな

66 : 2020/02/04(火)21:15:16 ID:PD+FlM180

ゴールドシップは強くて弱い

69 : 2020/02/04(火)21:41:52 ID:7OenJ7Vv0

トウカイテイオー

70 : 2020/02/04(火)21:49:18 ID:ox5PQBLE0

サニーブライアンはそれほど強くない馬が意地を見せたところが魅力だと思う

71 : 2020/02/04(火)21:51:26 ID:rUusvkJ70

サニブはその辺半信半疑のまま引退しちゃったのが残念だったわ

72 : 2020/02/04(火)22:01:10 ID:ySjg9Dd20

大外枠からの二冠の逃走劇

73 : 2020/02/04(火)22:05:23 ID:U4GO6JrM0

二冠馬全部名前見てみろよどれも名馬だぞエアシャカールだって古馬で勝ててないとはいえそれなりに走ったりしてる

74 : 2020/02/04(火)22:16:55 ID:odczqiZk0

実際ドゥラは基地が過大評価してるけど古馬実績はG2を1つだけの雑魚だからな
しかも虚弱だし

83 : 2020/02/04(火)23:46:18 ID:x4PzvodR0

>>74

種付け料700万は基地の評価？

75 : 2020/02/04(火)22:33:27 ID:1TUZ4hKg0

ドゥラメンテが弱いって言いたいだけのバカ

78 : 2020/02/04(火)22:56:59 ID:R7UY7Swu0

エアシャカールはJCでの惨敗と同世代で外国産馬の方が目立っていたのがなあ
しかも、勝った二冠はいずれも一番人気じゃなかったし
もともと世代ナンバーワンという評価ではなかった

79 : 2020/02/04(火)22:59:52 ID:QCyatn2m0

サニブは世代最強と言われたサイレンススズカを完全に子供扱いして影をも踏ませぬ完封勝利だからかなり強い馬。

81 : 2020/02/04(火)23:27:41 ID:jQ76jyQN0

エアシャカール
メイショウサムソン
メイショウマンボ

82 : 2020/02/04(火)23:28:40 ID:VPYRCLd40

これって二冠馬だから牝馬も含むの？

84 : 2020/02/04(火)23:52:08 ID:P9Hi0KhV0

ドゥラメンテは凱旋門賞5着馬に遊ばれてたからな
正直ボロ出す前に引退して良かった

89 : 2020/02/05(水)00:06:50 ID:rjXXo8mq0

>>84

ハイランドリールやファウンドにも勝った事のあるポストポンドに勝てる日本馬なんているか？
ソレミアなんかより遥かに強いぞ

85 : 2020/02/04(火)23:52:19 ID:py4vEeDn0

サニーブライアンは同じ逃げ馬のサイレンススズカに二戦二勝でブライトやジャスティスやフクキタルに勝ってる
負かした馬が何気に有名（になった）

141 : 2020/02/05(水)13:29:22 ID:FyxmGdjW0

>>85

サイレンススズカはサニーブラウンと対戦した時逃げてない
弥生賞はゲートくぐって出遅れてるし

86 : 2020/02/04(火)23:56:49 ID:2wBvDtbX0

ドゥラメンテ産駒の評判が微妙になってる
気性が悪くて繋ぎが立ってて扱いにくいんだって

88 : 2020/02/05(水)00:03:46 ID:ceSr8tMw0

セイウンスカイ

91 : 2020/02/05(水)00:12:20 ID:96asXSV+0

エポカドーロがダービー勝ってたら圧倒的最弱だった

92 : 2020/02/05(水)00:34:38 ID:MDHuZT6z0

キタサン基地はドゥラメンテに全敗のくせによくイキれるな

96 : 2020/02/05(水)01:21:07 ID:lZgKdxEH0

ジャパンカップでその年のクラシックホースが揃ってドベ争いしてたエアシャカールがダントツだと思う。

98 : 2020/02/05(水)01:28:32 ID:Mvl/20V40

サニブが弱いは無いわ

アレ大外で勝ってんだぞダービー

99 : 2020/02/05(水)01:32:21 ID:flLX+Tzs0

競馬板特有の古馬戦重視スタイルならテイオー、ミホシンザン、ゴールドシップ、サムソン以外全部クソ雑魚だろ
世代限定戦ノーカン、古馬G1が全てじゃねえか
ドゥラメンテなんかマリアライトごときに負けてるんだし論外

100 : 2020/02/05(水)01:35:34 ID:EI17jghzO

セイウンスカイ有馬で買って昔に痛い目みた

104 : 2020/02/05(水)02:19:02 ID:O24e0ApG0

ドゥラメンテを弱いって思うならまじで競馬やめた方がいいぞw