ドゥラメンテG1二勝とキタサンブラックG１七勝どっちが種牡馬成功すると思う？

2020年2月23日 2020年2月21日

1 : 2020/02/19(水)15:49:11 ID:YRBJXTZC0

よく言われる小物大物理論なら
大物はキタサンの方だが

82 : 2020/02/19(水)19:39:30 ID:QKKajNxy0

>>1

わりとマジでどちらも成功しないと思う
肌馬の質が圧倒的にドゥラ>>>キタサンの時点で比較出来ないし

2 : 2020/02/19(水)15:51:55 ID:AOcBcVnZ0

ポテンシャルは断然ドゥラメンテ
キタサンは器用でレースセンスが良かった。
能力比較では断然ドゥラメンテだからキタサンは人気でないだろうし
成功は厳しい様に思う。

3 : 2020/02/19(水)15:53:15 ID:wI4y3z3h0

気性馬体頑丈さ
脚が遅そうって以外キタサンに死角はない

6 : 2020/02/19(水)15:55:58 ID:AOcBcVnZ0

>>3

だね。
名馬は名馬でも一番の能力が器用さレースセンスじゃ、
厳しいわな。

4 : 2020/02/19(水)15:53:38 ID:ZZQFT2AL0

スラッとしてでかいキタサンは新世代の種牡馬

5 : 2020/02/19(水)15:53:44 ID:9HWH/HpV0

肌馬の質に差が…

7 : 2020/02/19(水)15:56:48 ID:cwKChnB70

日本の競馬史で内国産なら先行逃げ馬の種牡馬はみんな失敗してる
キレないタイプは種牡馬成功しない

78 : 2020/02/19(水)19:27:37 ID:9tcktFZR0

>>7

ハーツクライは成功してる。キセキもそうだが強い逃げ馬が追い込みすりゃ上がり最速になる。
朝三暮四という言葉知らないかな？ディープだって先行したら上がり最速は出せない。

8 : 2020/02/19(水)15:57:28 ID:yohIpzBq0

キタサンはダート馬できそうな気がする

9 : 2020/02/19(水)15:58:48 ID:dTu50NXf0

ダービーorジャパンカップの持ち時計が優秀な馬は種牡馬になっても成功する可能性が高いと思ってるから成功するならドゥラメンテの方やろな。

10 : 2020/02/19(水)15:59:41 ID:M7mNu61o0

スピード値としてドゥラメンテ・・・

だが両方大成しないが正解だろう

11 : 2020/02/19(水)15:59:41 ID:gl5nKO4z0

枠不正で実績重ねただけだし

12 : 2020/02/19(水)16:01:40 ID:PRettRmu0

わからないけど有利なのはドゥラメンテ
単純にキタサンより種付け頭数が多いし繁殖牝馬の質も良いから

13 : 2020/02/19(水)16:02:26 ID:9ZjEF2CF0

母系の血統が2億倍ぐらい違うからな
一応ノーザンダンサー入ってるとは言え

14 : 2020/02/19(水)16:03:39 ID:q62dogaT0

ドゥラメンテって有利とかレベル超えててモーリスと一緒に繁殖考えたら失敗でしたは許されないレベルだからな
仮に失敗したらまたオルフェカナロアの悲劇みたいに中長距離戦の馬が空洞化して手薄になるな

15 : 2020/02/19(水)16:05:17 ID:Zs5YXZ7Q0

ドゥラなんて競争能力すら微妙だろ

17 : 2020/02/19(水)16:08:18 ID:yPj3xwqJ0

ドゥラメンテの方が走りそうだけど
ドゥラメンテは種付け頭数や付けてる牝馬見たら走らないとヤバイレベルだし
キタサンはまああまり期待されてないからな

18 : 2020/02/19(水)16:09:01 ID:pCbTXuy70

能力は遺伝しないけど走法や気性は遺伝する
キタサンは終始重心が下がらないワンペースな走りだし決め手もしぶとさも足りない馬を量産するだろうな
ドゥラは激しい気性がプラスに出れば大物を出すかもしれんね

91 : 2020/02/19(水)20:35:25 ID:qteQXby30

>>18

ほんと、気性と走法面白いように遺伝するよな
モーリス産駒どいつもこいつもモーリスのようなパワフルある走りしてて笑う

20 : 2020/02/19(水)16:09:30 ID:W83f25bY0

ルーラー成功したからドゥラもってそう上手くはいかんでしょ
ドゥラメンテがコケてキタサンブラックが大成功と予想

21 : 2020/02/19(水)16:10:38 ID:jUsPY+GV0

キタサンブラックは意外とバクシンオーが出てスピードある馬が出るんじゃないかと想定してる
でそれが影響して短距離ばかり量産してクラシック持たない馬ばかりになりそう

23 : 2020/02/19(水)16:22:09 ID:7MmKVQWX0

長男は母似
長女は父似

25 : 2020/02/19(水)16:25:59 ID:0GJQlIhq0

ディープ系のキタサンが成功するわけない。

26 : 2020/02/19(水)16:26:32 ID:26Irqx0c0

ドゥラはタキオンみたいに走ってもすぐ故障しそう
キタサンはボリクリみたいに馬体だけはいい馬出しまくりそう

27 : 2020/02/19(水)16:27:42 ID:TMRwPsDg0

レイデオロ（GI2勝）

これは？？？

28 : 2020/02/19(水)16:28:50 ID:HJT2vLh40

どちらかと言ったらキタサンじゃね
父から遺伝されるのってほぼ心肺機能の強さぐらいだろ

29 : 2020/02/19(水)16:31:06 ID:zhyXwbKD0

キタサン=ほぼディープ
それなりに成功するかもね
ドゥラメンテ=ルーラシップ
うん、失敗はなさそう

30 : 2020/02/19(水)16:40:02 ID:ymmJ0qX+0

スピードあるドゥラメンテ

31 : 2020/02/19(水)16:40:15 ID:VHAJgyyC0

タフ
道悪パワーOK
高速馬場スピードOK
リファールクロス持ち
アメリカ寄りの血統

ヨーロッパ寄りの肌でキタサン大成功と見てる

32 : 2020/02/19(水)16:51:07 ID:mVJliPvo0

キタサンってよく見たら良血だろ
社台の結晶みたいな血統表じゃん

33 : 2020/02/19(水)16:52:45 ID:EoDbiVf+0

母が駄馬だから良血じゃない

34 : 2020/02/19(水)16:53:05 ID:txhcllPs0

オペ臭しかしない

35 : 2020/02/19(水)16:53:29 ID:wwe3bNZ60

言わずもがな

36 : 2020/02/19(水)16:54:06 ID:Z5+b96Ho0

オペと違って社台でサドラー入ってないからある程度は大丈夫だろう

37 : 2020/02/19(水)16:56:15 ID:/sFPdTl00

そもそもドゥラメンテはルーラーと違ってサンデーの血が入ってるからな

相手を見つけるのに苦労するわ
キタサンはキンカメ付けられるから

38 : 2020/02/19(水)16:58:36 ID:9zbB5PDD0

まあ分かってることはどっちもサンデー系とキンカメ系の時点で後釜は腐るほどいるということだ
失敗したらすぐ追い出されるだろう

39 : 2020/02/19(水)17:00:32 ID:jbhJjP8K0

競馬2にキタサン産駒応援スレは立ったのにドゥラメンテ産駒応援スレは立たないんだが

41 : 2020/02/19(水)17:07:05 ID:bK96zLNy0

ステゴって言うほど気性悪くないからな
ステゴ時代とかあれ普通だったし
それが今はいろいろ淘汰されたから少しステゴ系が目立つくらいだ

42 : 2020/02/19(水)17:15:35 ID:6y8rsawJ0

>>41

不真面目系で一番似てるのがゴルシだわな
ゴルシ以上に手抜き癖が酷くて故障と無縁で走ってた
本気で走るとオペやトップロードを子供扱いしちゃうけど

43 : 2020/02/19(水)17:17:27 ID:VL476cud0

ドゥラメンテ産駒は気性が荒い馬が多いと言われていたけどどうなるかね
オルフェ産駒もだけど荒い気性遺伝が強いと当たり外れが大きくなる

45 : 2020/02/19(水)17:19:07 ID:6y8rsawJ0

>>43

繋ぎの立ってるのが遺伝してるから育成で苦労してるという噂だな
同期のモーリスが全種牡馬の中で最上級に動いてるのにね

44 : 2020/02/19(水)17:18:08 ID:ai+KHfnu0

ステゴは本気で走るとグランドスラム出来るけどやる気なかったからな

46 : 2020/02/19(水)17:20:39 ID:v9Y6Tcc30

ドゥラ産駒は走らせてから良い評判を聞かないから少し危ないかも
それでも走る可能性も当然あるけど

47 : 2020/02/19(水)17:23:14 ID:68Eh3QLt0

キタサンは長距離の実績馬でありながら母父バクシンオーという未知の魅力がある
加えて道悪も得意

ドゥラメンテは超良血には違いないが、キンカメ×サンデーに加えて母父がエアグルーヴという自身が日本競馬の完成形のような血統
ローズキングダムも同じ理由で大成しなかった

48 : 2020/02/19(水)17:24:49 ID:6y8rsawJ0

キズナは今の時期に日高で評判になってたらしいね

49 : 2020/02/19(水)17:27:19 ID:Mj7nANQo0

小柄ディープの仔でも骨量豊富なのは出る
キタサンブラックはでかいがそれが有利っでもないのよ

50 : 2020/02/19(水)17:30:40 ID:Lv3EH+d10

ドゥラメンテは大成功するよ
軽いスピードと高速馬場でも速い上りの使える切れがある母父SSの影響を強く受けていた馬
ドゥラ自体がSS産駒みたいなもん
カナロアやルーラーにはない切れ
ディープにつけてたストームキャット系やフレンチ、ダンジグ、ヌレイエフ系辺りの良質な繁殖を回してやるだけで
毎年クラシック勝ち負けレベルをガンガン送り出してくるようになるだろう

55 : 2020/02/19(水)17:51:45 ID:jwTi64e60

>>50

おれもそう思ってる。
サンデー系に近しいし、サンデー系よりすがるいイメージ。

51 : 2020/02/19(水)17:40:22 ID:Wax00QB/0

ドゥラメンテ自体が繋ぎが立っててあまり人気しなかった
ドゥラ産駒も走るけど故障するタイプ、タキオン産駒みたいになると予想

52 : 2020/02/19(水)17:43:37 ID:4QTyLe0b0

血統なんて祖先の誰に似るかという確率の問題だからな
母と父に似る確率が最も高いが、その線に漏れた時の確率でドラメン有利か
ただ繁殖の質でドラメンは疑問

日本の馬場で走る確率が高いのはサンデー系とキンカメ系
サンデー系>>キンカメ系>>>海外高級繁殖
これは間違いない
キンカメ系につけられるキタサンはこの点で逆転の可能性がある

53 : 2020/02/19(水)17:47:27 ID:bA+MHi830

ドゥラメンテはどうも完成形というか
どこかダンスインザダークを思い出すんだよなあ
その一方キタサンは潰しがきいて全体的に走りそうな気がする
ドゥラが超大物を出したら消し飛んじゃうだろうけど
キタサンのほうが成功というか
ボチボチの結果を出す気がする

56 : 2020/02/19(水)17:54:47 ID:x9/9mej40

遺伝子の強さ次第
両方とも良く遺伝する前提ならキタサン、理由は気性の良さと体格そして丈夫さ

57 : 2020/02/19(水)17:56:19 ID:tihhMUDk0

エアグルーヴが邪魔だけどドゥラメンテ

58 : 2020/02/19(水)17:59:18 ID:gmbIrUqk0

どちらも成功しなそう

60 : 2020/02/19(水)18:03:52 ID:ke30AUYe0

成功に向けては種牡馬能力というより、
1、繁殖の質
2、自身の血統の良さ

だろうし、ドゥラの方が優位だろう。
サンデーやステゴみたいに特別な成功はそうそうない。

61 : 2020/02/19(水)18:06:48 ID:KQTCelF70

ドゥラの初年度繁殖ってディープ失敗繁殖ばっかで大したことないじゃん
自身がつけにくい血統構成の一方、同期で付けられる範囲が広いモーリスを
ブーストする意味もあって初年度は控えめ
初年度ノーザン繁殖比較ならキタサンの方が質は上では
人気に乗じ日高じゃ種付料に見合わない血統の繁殖も大量につけてるから
初年度ノーザン割合が高いキタサンの方が勝馬率は高くなるはず

62 : 2020/02/19(水)18:13:19 ID:S4aiBDeO0

日本の馬場を考えたら種も肌もサンデーキンカメで揃えるのが1番なんだよ
サンデー無理、キンカメ無理、だから海外繁殖
おまえら海外繁殖はサードチョイスだって事をいつになったら理解するの？

63 : 2020/02/19(水)18:16:34 ID:ffDJxl7K0

ドゥラメンテとか成功するとしか思えない

64 : 2020/02/19(水)18:22:33 ID:WN4NpY7t0

キタサンだろう
自信あるわ
産駒見たから

65 : 2020/02/19(水)18:23:12 ID:1F9p2nyc0

キタサンブラック大成功

66 : 2020/02/19(水)18:24:00 ID:squx3pmL0

モーリス

67 : 2020/02/19(水)18:25:40 ID:Ikt9JE/Y0

競馬板民が圧倒的にドゥラ>キタサンといってるということは・・・