思い出2020年3月24日

キズナってなんでG1一つしか勝てなかったんだ

ダービー G1 古馬大阪杯キズナ怪我脚質

さときっちん競馬

1 : 2020/03/20(金)17:50:15 ID:3y+qurpy0

その一つがダービーだったから良かったけどさ
もっと勝てたろ

2 : 2020/03/20(金)17:50:45 ID:N2puqtbl0

明らかに距離長い春天に拘った陣営のせい

4 : 2020/03/20(金)17:57:10 ID:SL/CPkk40

大阪杯勝ってるがな

103 : 2020/03/20(金)23:10:37 ID:FV1lMSIk0

>>4

つ、釣られないぞ！

5 : 2020/03/20(金)17:59:46 ID:j8Lu7hjl0

脚質だな、まああれしか出来なかったと言えばそこまでだが

6 : 2020/03/20(金)18:00:25 ID:L+5JwsN50

何か古馬になって使える脚短くなった感

8 : 2020/03/20(金)18:02:27 ID:+qXGTtoc0

>>6

怪我と距離でしょ

7 : 2020/03/20(金)18:01:48 ID:j8Lu7hjl0

強い馬が前にいたらいい脚使っても中々差せるもんじゃない
相手が上がって勝てなかっただけだ

9 : 2020/03/20(金)18:02:28 ID:N0swPHh50

そもそもG1を4回しか使ってないんだよな
ダービー、凱旋門賞、春天、春天

23 : 2020/03/20(金)18:27:58 ID:hoCuGzsF0

>>9

マエコーアホだなこう見ると
府中はダービー1回しか使ってない

10 : 2020/03/20(金)18:03:22 ID:qm1QvtIF0

まあG1になるとそりゃ全てがレベル上がるからな
勝てなくても仕方ない
ダービー馬がレベル足らずで古馬G1勝てないのはよくあることだ

11 : 2020/03/20(金)18:04:34 ID:6hjLK8Eg0

キズナはマイルの方が向いてると思ってた

37 : 2020/03/20(金)18:52:49 ID:M5UPkrxs0

>>11

東京と京都は良さそうだから、マイル路線行けたら面白かったかもね。

12 : 2020/03/20(金)18:05:21 ID:b2xQSmEE0

ローテと怪我のせい
宝塚とか秋天やJCを使っていれば現役最強馬と言われてただろう

13 : 2020/03/20(金)18:05:38 ID:C+oE6IGF0

そもそもたいして強くなかったし

14 : 2020/03/20(金)18:05:53 ID:lOrVOwcf0

凱旋門へ行かず、春天で故障してなければな
無事なら2013年のJC、2014年の宝塚と秋天は勝てていたと思う

15 : 2020/03/20(金)18:06:27 ID:ZOgX0Py10

バカだな
ダービー勝てただけで儲けものじゃん
明らかに勝つべき馬が取りこぼしを拾っただけの話
そんな幸運何度もあるわけないわ

16 : 2020/03/20(金)18:06:46 ID:4YLn60I40

まあ怪我やな
古馬になってから筋肉ムキムキになってマイラーみたいなら身体つきだったから

17 : 2020/03/20(金)18:07:38 ID:yTdZHnJv0

ナリタブライアン基地みたいに言い訳見苦しいなw

18 : 2020/03/20(金)18:09:21 ID:68fD8W3G0

マカヒキワグネリアンよりは強いか
今考えると凱旋門4着は頑張ったな

38 : 2020/03/20(金)18:55:53 ID:802XS0W20

>>18

日本競馬って2014～2016で何かが劇的に変わったんだと思う。
ワグネリアンやマカヒキとはそこまで差は無いはず。

41 : 2020/03/20(金)19:00:40 ID:sOEfc+5M0

>>38

外厩じゃねえの

19 : 2020/03/20(金)18:16:48 ID:C/gG4BvP0

あの脚質じゃ何回やってもキタサンに勝てないと思うわ

20 : 2020/03/20(金)18:17:37 ID:n2E7t2lj0

あんまり強くなかったからだろ
それ以外に理由あるか？？？

21 : 2020/03/20(金)18:17:59 ID:1QGqFC4+0

ローテがおかしかった

22 : 2020/03/20(金)18:20:35 ID:9mE5eIPe0

ダービー以外で出たGIが凱旋門賞と春天2回だけ
ローテが悪いわ

25 : 2020/03/20(金)18:30:34 ID:UFZO0leB0

ダート走ってたらダート走ってたと思う

26 : 2020/03/20(金)18:35:20 ID:6kvlqtyM0

凱旋門賞挑戦でJC勝つチャンス（僅差2着デニムアンドルビーの低レベルレース）逃す
春天挑戦でキャリアそのものを棒に振る

前者は勇気ある挑戦だけど後者はただ適性誤った陣営のミス

27 : 2020/03/20(金)18:35:51 ID:qJ5lA6fR0

あの頃の京都の馬場は4コーナーがきつかった

28 : 2020/03/20(金)18:39:12 ID:9iPphCCF0

実はマイラー

29 : 2020/03/20(金)18:42:45 ID:CaaMfeW80

オーナー
なんか本人も反省してなかったっけか

30 : 2020/03/20(金)18:43:54 ID:vJCnb4ur0

3歳JCはジェンティル→デニムだし勝てただろうな

32 : 2020/03/20(金)18:46:01 ID:AnnWhrY50

微妙な馬でも産駒は走るってだけでそんなもんやで

129 : 2020/03/21(土)01:28:43 ID:TkM8renn0

>>32

これなんだよな
ステゴだってG1一つだし

33 : 2020/03/20(金)18:48:45 ID:XafXKtfs0

強くなかったとか書いてるやついるけど、弥生負けてからの毎日杯から京都新聞杯、ダービーまでの3連勝はゾクゾクしたけどね。

47 : 2020/03/20(金)19:09:13 ID:O0M3AaId0

>>33

G1勝ってるんだからそりゃある程度は強いだろ
めちゃくちゃ強いわけではないってだけで

50 : 2020/03/20(金)19:11:51 ID:b2xQSmEE0

>>47

凱旋門4着がある程度強いねーw

52 : 2020/03/20(金)19:15:59 ID:UfPK1qJZ0

>>50

よーわからんが、G1複数勝つより凱旋門賞4着ってのが価値があるっつーか誇りなの？

いやほんとによくわからんが

63 : 2020/03/20(金)19:27:06 ID:b2xQSmEE0

>>52

知らんけどG1複数勝った馬でも凱旋門では二桁着順とかだからねw
たとえばサムソンとかゴルシなどなどwww
それに比べたら凱旋門4着がある程度強いじゃ済まされないわw

34 : 2020/03/20(金)18:49:22 ID:b2xQSmEE0

そもそも古馬になってからG1は春天しか走ってないし、単に長距離適性がなかっただけで2000～2400だったら最強レベルの可能性はあった
まあそれはたらればにしか過ぎないが、これから産駒が証明してほしい

40 : 2020/03/20(金)18:58:20 ID:T1egBATs0

ダービーもマエコーとキムタクがぶちこまなきゃ2番人気だからな
武が1番人気がいいとかワガママ言ってマエコーがぶちこんだからな

42 : 2020/03/20(金)19:00:46 ID:z4tmrTPx0

そら、ダート走ってたら、ダート走っとるやろw

43 : 2020/03/20(金)19:03:10 ID:xhzylWyf0

ヤネでしょw

44 : 2020/03/20(金)19:04:40 ID:54zMlvty0

凱旋門賞4着って今考えたら凄いよな

49 : 2020/03/20(金)19:09:55 ID:Ujdw6m/60

>>44

ハープスターでもそこそこ走れることもあるからなぁ

45 : 2020/03/20(金)19:07:48 ID:vSkyG+UM0

ダービーと凱旋門賞以外のG1を適性外の春天しか走ってないって無能
ただ、勝てたレースがあったかというと微妙だけどな
ラブリーデイが勝ったやつかスピルバーグが勝ったやつくらいしかなさそう

大阪杯がG1なら勝ってたかもしれないな

46 : 2020/03/20(金)19:09:06 ID:6cWUCrkn0

凱旋門4着凄いってじゃあオルフェはやっぱり化け物なんだな

51 : 2020/03/20(金)19:12:28 ID:hGukYp920

ルメールが主戦ならあと2つは勝ってただろうな…

53 : 2020/03/20(金)19:16:00 ID:O/DlH/pM0

>>51

でも、ダービーは負けてるかもね

54 : 2020/03/20(金)19:16:14 ID:gy3MoiIg0

凱旋門は成長途上だろ
春天さえ出なきゃ軽く無双するぐらいの力はあった

55 : 2020/03/20(金)19:16:42 ID:p5VB1BCb0

凱旋門賞4着って8馬身差くらいだろ
まあその程度で善戦したって言われるくらいには強かったよ

60 : 2020/03/20(金)19:23:28 ID:D35a6WOr0

ディープ産駒牡馬では一番強いと思う
くそ強い上2世代とやりあってた訳だし
海外でもイギリスダービー馬と覚醒前とは言えフリントシャー子供扱いしてる

62 : 2020/03/20(金)19:24:20 ID:lTv2/lpv0

なんで春天に拘ったんだろうなほんま

106 : 2020/03/20(金)23:14:05 ID:FV1lMSIk0

>>62

ビートブラックで既に制覇してたのになマエコー

64 : 2020/03/20(金)19:28:20 ID:YMdDRKRi0

3歳神戸新聞杯秋天香港カップ
4歳ドバイデューティーフリー安田記念札幌記念秋天香港カップ
5歳ドバイターフ安田記念札幌記念秋天香港カップ

これでよかった
凱旋門賞も春天もいらなかった

65 : 2020/03/20(金)19:30:52 ID:Pi1H4RMK0

キズナ参戦した年はただの凱旋門ではなく
トレヴとオルフェという怪物のいた
歴代屈指のハイレベルな凱旋門だったからな
通常の年ならキズナが勝ててるレベル
豊も翌年の凱旋門なら勝ち負けできたと言うてた

66 : 2020/03/20(金)19:30:52 ID:drUte6UU0

あんなテンが遅い馬がマイルで通用するかよ

67 : 2020/03/20(金)19:31:28 ID:Twt/7KQI0

春天勝てなかったのが必然だとしても
春天で故障したのは結果論
故障しなければ別の道があったし
春天使って無くても別の所でアクシデントがあった可能性がある

68 : 2020/03/20(金)19:33:56 ID:f4uy+bZ/O

スペやディープ路線を目指したんだろう
結果論であって春天挑戦は当たり前の事

69 : 2020/03/20(金)19:35:44 ID:yrRQaRq30

ルメールならアーモンドアイ並の成績だった

70 : 2020/03/20(金)19:38:43 ID:Pi1H4RMK0

最強従兄弟のブライアンですら故障後は
別馬のようにパフォーマンス落とした
キズナは獣医に喪失診断されるほどの重症だった
春天以降は骨一本欠けたような状態で走ってた
これでは勝てるわけも無い

72 : 2020/03/20(金)19:55:58 ID:4luEgJdk0

弱いから

73 : 2020/03/20(金)20:00:05 ID:LtAqbpsL0

ダービーで外ぶん回して勝てる馬はやっぱ凄いと思うわ

82 : 2020/03/20(金)20:34:13 ID:pOJ+IsP00

>>73

ブン回してない件
直線向いてから大外に持ち出しただけでコーナーは内内を回ってる

74 : 2020/03/20(金)20:00:21 ID:43PVtK5O0

弱いからだろーな。ダービー以降、特に強いと言えるレースも無いし。軽斤量の凱旋門ですら蓋したオルフェにも2馬身離されるレベルだしな。

76 : 2020/03/20(金)20:04:56 ID:oyi6qvtZ0

>>74

オルフェの有馬見たら2馬身差てどんだけ強いのか分かるだろw

123 : 2020/03/21(土)00:56:15 ID:RGbsZmXF0

>>76

凱旋門がどんだけ斤量産差あると思ってんだよw
キズナがオルフェの有馬に出てたら凱旋門程のハンデももらえず精々掲示板止まりだよw

77 : 2020/03/20(金)20:12:02 ID:f4uy+bZ/O

種牡馬では凄い
これは実際に結果を出してるからな
でも現役時代はそこまで褒めるもんでもない
キタサンに勝って有馬制したサトダイより強いとかはないから

78 : 2020/03/20(金)20:18:51 ID:3O4pwCFL0

現役の強さと種牡馬の能力が関係ないのはオルフェとキズナが今まさに証明してるところだからな

91 : 2020/03/20(金)20:59:13 ID:+qjHXxma0

>>78

キズナは馬体見る限り古馬になって本格化した感じあったからな
怪我で競走能力削がれた分並の馬になっちゃったけど

80 : 2020/03/20(金)20:27:12 ID:2jlHblug0

テンが遅い、瞬発力なかったから厳しいこの前の金鯱賞だと負けてる

85 : 2020/03/20(金)20:44:28 ID:68fD8W3G0

>>80

後方競馬は今の時代だときついね
ある程度ポジション取らないと勝てない

81 : 2020/03/20(金)20:31:54 ID:4Asdc6iv0

凱旋門賞の前哨戦で各国の世代ナンバーワンに勝ったのは菊勝つより価値ありそう

83 : 2020/03/20(金)20:36:44 ID:DiBLamml0

凱旋門から帰ってきて疲労で有馬パスしたあたりの放牧でデブってしまった
その後故障しての放牧でまたデブり…
もはや足に負担のかからない体型には戻れなかった
もしダービーあたりの馬体重キープしてたらもっと勝てたと思う

84 : 2020/03/20(金)20:39:38 ID:rfSSP3Lq0

量産型ディープ牡馬だからそんなもんだろ

引用元: キズナってなんでG1一つしか勝てなかったんだ