雨だそうなので、主な種牡馬の稍重、重芝の勝率を貼っておく

2017～2019平均
稍重勝率 稍重連対率 重勝率 重連対率
11.7％ 23.0％ 14.3％ 24.8％ ディープインパクト
12.9％ 21.4％ 12.3％ 21.7％ ハーツクライ
18.3％ 27.8％ 7.0％ 22.1％ ロードカナロア
8.3％ 16.0％ 5.8％ 18.3％ ステイゴールド
8.6％ 19.2％ 3.8％ 16.2％ キングカメハメハ
10.3％ 20.3％ 10.1％ 17.6％ ダイワメジャー
9.9％ 19.8％ 7.5％ 17.8％ ルーラーシップ
3.9％ 9.3％ 3.2％ 11.3％ キンシャサノキセキ
9.9％ 18.3％ 9.6％ 21.9％ オルフェーヴル

>>1

サンデー系はダメジャーを除いて稍重より重の連対率が高い
キンカメ系は全部下がる

そういうことだ

いや、どの馬が勝つのかを教えてくれ。

回収率は？

不良がねえぞ

不良は数が少ないからなあ

良馬場との比較が欲しいな

キンカメが重得意なんてイメージなんてあったのか
でも去年のJCで馬場が渋ったからワグネリアンが人気落としてレイデオロ（笑）が1番人気になってたなw

結果はハーツディープディープで重巧者ばかりだったけど

>>12

レイデオロは新馬戦
重芝で勝ってるんだがその時のルメールのコメント
「こういう芝は良くない」

これを知っていたから有馬記念頭は買わずに済んだ

それと重芝がダメなのなら
何で頻繁に散水するドバイに行ったのか意味不明
藤沢は呆けたんだと思った

自分はキンカメが重馬場駄目なのは
パワーないんじゃなくて
スタミナの問題だと思ってたりする
キンカメ系は持続力はあるけどスタミナはないんじゃないかなと
逆にハーツが重馬場こなしてるのもスタミナ事由かな
走法だけなら重馬場駄目そうな馬多いからね
ハーツ産って

>>14

ステイゴールドも苦手なんだぞ
重芝

いや良馬場との比較じゃないとわからんだろ

キングマンボ系が欧州で衰退してる理由は
深い芝がだめだからだろう

日曜は朝から晴れるみたいだから本番は稍重くらいじゃないかな？
ただきょうはめちゃくちゃ降りそうやけど

ステイゴールドはオルフェゴルシのイメージが先行してるけど、現実はこれだからな
そもそもオルフェとか馬場不問で単純に強い馬だったから重馬場巧者って感じでもないし

逆にディープが重芝苦手イメージはジェンティルイメージか？

>>24

スパッと切れる瞬発力に特化した馬って目立つじゃん
ディープ産駒にはそういうのが多かったからそのイメージがついただけ

未勝利のゴミデータ入れんなよ

そーいえばオジュウチョウサンも豊が重馬場は良くないっていってたからステイゴールドは得意って訳ではないのかもね

キセキが種牡馬入りしたとしても
産駒はやはり重芝の勝率低くなるだろうな

経験じゃなくて思い込みな
未だに重馬場になるだけでディープ産駒はオッズが下がるからなw
この間のサトノフラッグとかその典型

と一部の例を出して全てを否定するのがディープ基地のやってきたことだな

素人の思い込みよりは客観的な事実に基づくデータを選ぶべきだわな

重苦手ってわけじゃないのねディープ

ステゴは母がサッカーボーイの全妹だから
走法か爪の問題かね
サッカーボーイっていうかディクタスの系統って雨駄目なイメージあるわ

つうか
走り方と蹄の形だろ
重芝得意かどうかは

蹄と走り方は遺伝する

でも馬場が重くなるとディープよりルーラーとかのがくるよね
ルーラーやステゴがいないときに勝つのがディープ

ディープは母系がミスプロだと重こなせてノーザンダンサー系だとダメなんじゃなかったっけ

>>43

ラキシス、キズナの大阪杯は不良だったような
エイシンヒカリとかもいるし

オープン以上でしぼってくれnight

ステゴは意外とダートはダメなんだよね
オルフェはダートが主戦場みたいな所ある

>>45

わかる
ただ一度も芝を使ったないダートオルフェは成績よくないイメージ

血統よく分からんのだが重が得意な種牡馬って何で重が得意なんだ？
やっぱり蹄の大きさみたいな体格の違いによって差が出るのかそれとも性格的な差なのか

日本の今の重馬場なんて上滑りに対応できるかどうかだけなんで
器用なディープ産は今の高速芝じゃそりゃ勝率変わらんよ
不良に近くなると話は変わるが

やっぱディープはすごいな

じゃあストームキャットが凄いんじゃん
根性あるし

ルーラーは不良まで行くと成績があがるはず。
重いのが苦手というより大跳びだから滑るのがダメだし、道中から一本調子なタフな展開の方が得意。

中途半端に重いと道中の展開が緩むのと滑るから力が発揮されない

コントレイルはディープ産駒の中でも特に道悪が得意なのは間違いない
あの究極に詰まった短い胴から繰り出されるピッチ走法
エルコンもピッチ走法だったんだけど 道悪ではピッチに越したことはない

勘違いするなよ、ストライド走法でも道悪得意な馬はいるんだけどディープとかキタサンとか
でもピッチに越したことはないって意味だからな

相対的なもんなんだから良馬場と比較せえよ

ハービンとか重で極端に勝率低そう

一昨年の皐月賞とか道悪のレースで
蹄の形で予想してる人また出てこんかな
本命にした馬が人気薄で2着なりまくってた

>>65

その人ではないが蹄だけで言えば今回極端に重馬場が得意な蹄の形している馬はいないな

割と標準的な蹄ばかりで比較が難しい

だけど重馬場がダメっぽい形してるのはハーツ二頭とキズナ三頭かな、単純に蹄だけだし走り方まで考慮したらもうちょっと変わるけどね

ステゴ系は開催末期の荒れた良馬場に強い印象
昨年の京都開催とか

物凄い雨じゃないか。
蛸重程度じゃ済まないぞ。

>>69

もう蛸重ネタもあきたな

雨雨降れ降れガーサント

とんでもない大雨は馬より騎手

>>71

前見えないし、泥は飛んでくるし、びしょびしょになるし、嫌いな奴も多いだろうな。

ダート適性と芝の重馬場適性は全く別ってことがわかる

こういうのは母系で変わるからな
すべて種牡馬依存とかありえないし

良馬場との比較がないと意味ないんじゃないのか？

良馬場と比較せにゃあわからんち

結局は母系次第だし

3場が道悪のようなので、道悪で儲けるスレを立てようと思ったらココがあったという
ダートはスレ違いかな？

極悪ダートは一周回って力勝負

オレは走法派だけどな。ピッチならほぼこなせる。
先週も血統だけでミヤマザクラが重巧者って言ってる奴が居たが案の定、下手だった。

大飛びなのにこなせる奴って、かかる馬が下が悪くて慎重に走ることで結果的に折り合いがついて能力を発揮できるんだと思う

重が得意な馬はいないけど苦にしない馬はいるって誰か言ってたな

>>86

それ意味あるのか？
他が苦にするんなら
苦にしない=得意だろ

新馬じゃあるまいし好走実績で図るもんだろ

こういうデータ出すときは
良馬場との比較ができないと意味ないんじゃないの

オペラハウス系とかロベルト系はあんまり影響受けないタイプだな
先週のデアリングもボリクリ系、ボリクリ系はイメージと違って実はパワータイプ
他が能力出せない中でいつもと変わらず走れるぶん得意に見える

ノヴェリストがゴミなのはしってる

地味にディープは馬場不問って本当なの？
それとも数の暴力。ら

>>97

先週の桜花賞見てみれば分かるよ

セントオブゴールドみたら
ただの数の暴力ではないことがわかる

>>99

むしろそれが数の暴力の1つだろ
重適性差だと本気で思ってるのか？

>>100

勝率の話で数の暴力とかアホすぎて草