ライスシャワーって本当に強かったの？

2020年5月14日 2020年5月13日

1 : 2020/05/13(水)08:35:14 ID:bdgTh6Gt0

GI3勝は全て3000m以上
菊花賞、春天2回

ディープインパクト、オルフェーヴル、エルコンドルパサー、キングカメハメハ以下
ウインバリアシオンと勝ち負け程度の認識

「ライスシャワーは強かった」とか言う爺さんがたまにいるけど
近代競馬見てマジでそれ言ってるなら、競馬辞めた方がいいと思う

21 : 2020/05/13(水)09:43:02 ID:vIn3Je2Z0

>>1

ただもう、昔の馬と今の馬を比較したりするのはナンセンス極まりないから
やめた方がよいよ。

2 : 2020/05/13(水)08:39:56 ID:d0iCqgAG0

強かったなんて言ってる奴いるか？
まあ強いかは置いといて競走馬として魅力はあったよ

4 : 2020/05/13(水)08:42:37 ID:xPzCNSYc0

またウインバリアシオン基地が忘れ去られてないようにあざとい工作スレ立てしてんのか
G1勝てない奴は哀れだな

5 : 2020/05/13(水)08:43:24 ID:KHNbwsrb0

若い兄ちゃん達は
現在の中距離路線がメインになってる時代にいるからだよ。
ジジィの時代は
春天が古馬の最高峰だったからね。
秋天も3200の時代のハナシ。
皐月賞、安田記念なんか勝っても、種馬の価値にもならんかったよ（笑）

6 : 2020/05/13(水)08:45:14 ID:KHNbwsrb0

ついでに、今の春天はやめて欲しいわ。

7 : 2020/05/13(水)08:45:50 ID:yTF8rwk10

ライスシャワー強かったなんか聞いた事ないわそもそも

9 : 2020/05/13(水)09:01:14 ID:jPNQtRD00

少なくともフィエールマンとの格の違いはないだろう
中距離で勝てないステイヤーという位置づけ

13 : 2020/05/13(水)09:25:17 ID:XjMcNF870

その時代では春天で種馬の価値があったなんてことないよ
昔から長距離に種馬の価値なんて薄いのは気づかれてた

18 : 2020/05/13(水)09:37:50 ID:KHNbwsrb0

>>13

気づかれてても、現実は春天に価値がまだあった時代。
父内国産のレースもまだあったしな。
メジロ王国は父内国産の長距離馬にこだわってた時代。
最後がマックイーン。
まぁ、その後の流れについて行けなかったんだが。

14 : 2020/05/13(水)09:32:03 ID:QsbWEV3R0

負かした相手がね

15 : 2020/05/13(水)09:34:20 ID:wrSvCipJ0

マーク屋であれほど嫌な奴はいない

16 : 2020/05/13(水)09:34:53 ID:49a+3JG50

ブルボンの三冠阻止とマックイーンの春天圧倒的1人気阻止だっけ？悪役も最後は可哀想だったな

19 : 2020/05/13(水)09:39:37 ID:vIn3Je2Z0

強いかどうかはわからんが走りに心を揺さぶられるものがあったね
他ではナリタブライアンとかメジロパーマーとかがそうかな

20 : 2020/05/13(水)09:41:28 ID:yTF8rwk10

強かったというより俺の中では空気の読めなさNo1だよ
ブルボンしかりマックしかり、な
まぁ最後はなんともいえない気持ちになったが

22 : 2020/05/13(水)09:44:55 ID:vilD6HJE0

当時は知らないけど二度目の春天のロングスパートかっこいいわ

30 : 2020/05/13(水)10:49:37 ID:FkWF7a2y0

>>22

実際どこかヒール役だった馬が初めて主役になれたレースだからな
色んな意味でグリーングラスの有馬と双璧なレース

同時代でも最強でなどなかったがそこらの秋天勝ち馬よりは
余程印象に残ってるわ

23 : 2020/05/13(水)09:51:49 ID:ySu3Hq4A0

空気の読めなさは祖父譲り

24 : 2020/05/13(水)10:09:24 ID:lSLx0woK0

杉本清も言ってたやん
「やっぱりこの馬は強いのかぁーー！」って

25 : 2020/05/13(水)10:11:09 ID:OVNp05180

3000以上だけだと繁殖価値微妙だから宝塚いったんだろ
それで

33 : 2020/05/13(水)11:36:01 ID:FWaHvEaK0

>>25

ファン投票1位だったことも知らんニワカか。

26 : 2020/05/13(水)10:12:01 ID:gjIbyHS50

昔の馬と今の馬は比べるのは
馬場も違うし色々なものが違うからな
逆に当時の馬場ならディープ産駒とか全然ダメやろし

28 : 2020/05/13(水)10:16:23 ID:d0iCqgAG0

今の馬と比べるのは愚か

他競技だったら例えば野球の王やサッカーの釜本を今の選手と対比して下とかバカバカしいこと言う奴いないだろ

35 : 2020/05/13(水)11:44:53 ID:jHvBzQKp0

>>28

王さん「今の時代なら一本足打法なんかやってない、ピッチャーのトレンドに対応した打ち方するだけ」

29 : 2020/05/13(水)10:26:16 ID:7VGNLDJx0

勝春のままだったら秋天は追い込んで勝ってたろ

31 : 2020/05/13(水)11:30:26 ID:lSLx0woK0

ブルボンの三冠、マックイーンの春天3連覇を止めた馬という付加価値は大きい

32 : 2020/05/13(水)11:32:02 ID:+M5y2y+m0

昔の馬のスレで近代競馬云々とか
究極の馬鹿だな

34 : 2020/05/13(水)11:38:15 ID:+M5y2y+m0

あと3000m以上だと弱いとか
アホすぎだな

36 : 2020/05/13(水)11:56:51 ID:CYTe8zxW0

単純に京都巧者だったような気がする

37 : 2020/05/13(水)12:10:03 ID:h4GdfvQb0

強い時は強かった弱い時は弱かった

39 : 2020/05/13(水)12:17:40 ID:B94U7Hg00

強かったよ

41 : 2020/05/13(水)12:22:21 ID:jHvBzQKp0

昔JRAのポスターで「淀に散った淀を愛した孤高のステイヤー」ってフレーズで出てて
思わず涙ぐんだことがあった
当時は競馬やってなかったがリアルタイムで見てた人は悲しかっただろうな

42 : 2020/05/13(水)12:25:03 ID:Em6YhhswO

ディープ、オルフェ、エルコンより下！！キリッ
誰もその3頭より上って言って無いし…
それにエルコンもそこそこ昔やん

45 : 2020/05/13(水)12:31:44 ID:VuIPGAKq0

何とかしてエルコンの名前を出そうと画策する変な奴がいるなあ
エルコンなんてマイナーもマイナーじゃん
ディープやオルフェみたいな人気強豪馬と並べるなんておかしすぎる

53 : 2020/05/13(水)12:59:38 ID:KHNbwsrb0

>>45

それはないと思うよ。
別にエルコンのファンじゃないが、外国産馬だから出走制限があったしね。
凱旋門の2着は立派じゃないか。

46 : 2020/05/13(水)12:34:37 ID:cSrQ57Z00

同年代で比較してって中距離じゃ足りない馬でしょ

47 : 2020/05/13(水)12:40:12 ID:A1w2cAWr0

馬場の高速化に伴い、それに合わせた育成をしてる訳だから、昔と今を比較しても意味がない

49 : 2020/05/13(水)12:51:44 ID:9e7odkIb0

悪役がいい人になった途端死ぬという死亡フラグ的なアレ

50 : 2020/05/13(水)12:55:06 ID:f3NGQdCH0

大川慶次郎さんが言ってた通りだと思う、ヘビーステイヤーだった事。

51 : 2020/05/13(水)12:55:09 ID:SdREJxqO0

まあ長いところなら弱くはないかなって

52 : 2020/05/13(水)12:55:45 ID:oem8umor0

名前が綺麗だろ

55 : 2020/05/13(水)13:03:25 ID:br/guQAb0

それはほんとそう
俺は秋天より毎日王冠のほうがドキドキしてたよ

まぁスレチ

56 : 2020/05/13(水)13:04:36 ID:sXPuumHK0

杉本のせいで嫌われ者になったけど
杉本のお陰で人気者にもなった

57 : 2020/05/13(水)13:42:05 ID:lSLx0woK0

リアルシャダイの血を継ぐ馬だっただけに惜しかったよな

58 : 2020/05/13(水)13:58:32 ID:o7gaLLQJ0

6倍なのに印スカスカだったラストの宝塚が印象的やな
無事でも誰も勝つとは思ってない

59 : 2020/05/13(水)14:28:19 ID:jU/QVyuy0

95年の春天はベスト春天

60 : 2020/05/13(水)14:33:16 ID:k8xE0j2v0

近代競馬とか言うとカッコいい響きがするけど
今のディープ産は親父（2006年現役）以下確定なんでしょ？
それにフィエールマンのタイムや上がりを見ると、
普通にダンスインザダーク程度（1996）よりも下に見えるんだよな

72 : 2020/05/13(水)20:23:27 ID:An4YpaO+0

>>60

そりゃダンスのが上でしょ普通に

62 : 2020/05/13(水)15:41:40 ID:hE8T6NuE0

ウインドインハーヘアだってナリタブライアンと同期だから
ディープも実質は90年代の馬

63 : 2020/05/13(水)15:53:57 ID:HwW0toLC0

その頃の競馬って名馬クラスでも勝ったり負けたりな馬ばかりじゃない？
大舞台には仕上がるように調整レース使って負けとかって感じでさ。

64 : 2020/05/13(水)16:52:34 ID:HV5oT+4M0

メジロマックイーンって本当に強かったの？
なら疑問として成立せんでもないが
ライスシャワーはタイムと負かした相手関係から
ステイヤーとしての強さは否定し難い
マックは長距離戦で負かしてる相手が意外としょっぱいからな
まあこれも重箱の隅を突くような話だけど

69 : 2020/05/13(水)18:24:38 ID:KHNbwsrb0

>>64

ステイヤーのマックイーンが
2000の秋天勝ったのが凄かったな。（注：オレの中でな）