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1 : 2020/05/15(金)22:07:46 ID:PANPx6qY0
甘やかしとしか思えない。

調教も欧州に比べて緩いのではと思ってしまう。

凱旋門賞とか本当に勝てるのだろうか。

3歳で宝塚記念やキングジョージを勝てる馬を凱旋門賞には挑戦させるべき。

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18 : 2020/05/15(金)22:22:27 ID:5zTUhd080
>>1
本気で思ってる?

 

2 : 2020/05/15(金)22:08:24 ID:JsdhLVMa0
ローエングリン

 

4 : 2020/05/15(金)22:11:02 ID:xi+wNDUY0
ネオユニヴァースとかいう稀代の挑戦者

 

5 : 2020/05/15(金)22:13:06 ID:DfikgFsj0
有馬、ジャパンカップでるじゃん

 

6 : 2020/05/15(金)22:14:11 ID:1qlaXcnd0
来年出れるからいいじゃん
あまりメリットないよ

 

7 : 2020/05/15(金)22:15:23 ID:iZKbOrGk0
強い馬はみんな、何か月も前からダービーに向けて調整してるから
そこで好走した直後に、あえて古馬と戦おうとする馬はいない
力が落ちる馬は出たいと思うかもしれないけど、投票されないし賞金も足りない
これははるか昔からなので、使い分けとか虚弱って以前の問題

 

116 : 2020/05/16(土)10:00:55 ID:gWxfKtSZ0
>>7
フルゲートならねーのに

 

8 : 2020/05/15(金)22:15:28 ID:ekcIVFFh0
疲れてるんだろ
出ても勝てないし

 

9 : 2020/05/15(金)22:16:30 ID:0ICZln1p0
シーズンラストの宝塚を目標になんてする訳がなかろう。6月末の仁川なんて猛暑だし。そんな事も分からんのか

 

10 : 2020/05/15(金)22:18:06 ID:9OXdRj6W0
ウオッカは出たのに結構忘れられてるよなw

 

11 : 2020/05/15(金)22:18:48 ID:RLaX0M2F0
確かに、何気に達成されてない記録だな
安田のリアルインパクトは驚いたが、それよりはハードル低い気はする

 

13 : 2020/05/15(金)22:19:48 ID:CCaGH+Vw0
皐月直行→ダービーが増えてるから
昔よりは余力残せて可能性はありそう

 

14 : 2020/05/15(金)22:20:17 ID:wcA3cA7f0
夏が「シーズン中」になる欧州とは違うからなあ。

 

17 : 2020/05/15(金)22:22:09 ID:9rs0PJwD0
1着賞金が8億ドルぐらいになれば出走する馬増えると思うよ

 

19 : 2020/05/15(金)22:22:29 ID:TQiEtnOA0
いやー勝てるでしょ

 

21 : 2020/05/15(金)22:23:55 ID:WwhOuYSq0
古馬でも出ないからな
時期が悪い

 

23 : 2020/05/15(金)22:25:46 ID:DfikgFsj0
3歳で出ていいことってなにもないよな
あるとしたらG1なんて全く無理な馬が斤量活かすパターンのみだけどそこまで軽いのかといわればそうでもないし
G1勝ち負けできる馬にはなんのメリットもない
負けたら評価下がるし勝っても斤量が軽かっただけとか相手が弱かったとかいわれるし

 

24 : 2020/05/15(金)22:27:27 ID:Hv3WlzOW0
宝塚の時期は暑いんだよ

 

25 : 2020/05/15(金)22:27:33 ID:9OXdRj6W0
何だかんだで古馬の一流馬が出て来るんだし二冠馬クラスの馬じゃないと好勝負は無理だろうな。ゴルシとかドゥラメンテぐらいは強くないと

 

62 : 2020/05/15(金)23:48:38 ID:1Ly9UYg40
>>25
物差しはネオユニ、ローエンでいいじゃん

 

27 : 2020/05/15(金)22:29:11 ID:c96MwYwd0
日本の三大レース ダービー、宝塚、JC
これすなわち
欧州の三大レース 英ダービー、キングジョージ、凱旋門
と同義なり

 

36 : 2020/05/15(金)22:34:32 ID:iZKbOrGk0
>>27
そもそも、宝塚にキングジョージ程の格はないからね
日本では有馬記念でしょ(海外にそれにあたるレースはないけど)

 

39 : 2020/05/15(金)22:37:08 ID:9OXdRj6W0
>>36
確かにキングジョージほどの格はないと思うが宝塚の国際レーティングは意外にもかなり高かったと記憶してる

 

44 : 2020/05/15(金)22:41:58 ID:iZKbOrGk0
>>39
国際レーティングっていうより、日本国内の重要視のされ方って意味で
宝塚は安田より若干上って程度じゃない?
キングジョージはともかく、有馬やJC同等の大レースとみられてたら
3歳でも、出そうと考える陣営は出てくる

 

48 : 2020/05/15(金)22:47:00 ID:9OXdRj6W0
>>44
海外の強豪馬は3歳で引退ってのが日本より多いイメージあるからその影響もあるかも
日本はダービーをピークに仕上げてるんだろうし宝塚なら来年もあるじゃんってなると思う

 

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28 : 2020/05/15(金)22:29:41 ID:PANPx6qY0
宝塚記念廃止して、札幌記念をグランプリにしたら集まる?

 

30 : 2020/05/15(金)22:30:47 ID:DfikgFsj0
>>28
秋天と分散しそう

 

31 : 2020/05/15(金)22:30:57 ID:tH0n3rvX0
ディープ産駒は大抵3歳クラシックが能力上限だろうし、ダービー馬級ならそれなりに勝負になるんじゃね?

 

33 : 2020/05/15(金)22:31:50 ID:9OXdRj6W0
海外でもキングジョージを勝てる3歳馬は英ダービーとか愛ダービーの勝者、またはそのどちらも勝ってる馬ばっかりだし相当強くないと無理

 

34 : 2020/05/15(金)22:32:42 ID:BfKPxfUX0
血統や完成度が間違いなく早熟で古馬になったら枯れてるわーっていう馬ならあり
皐月賞馬でダービー負けた馬なんかが良いと思う
アルアインとかエポカドーロとか

 

37 : 2020/05/15(金)22:35:04 ID:Dk91HWM+0
ダービー2億
宝塚1.5億

 

38 : 2020/05/15(金)22:35:39 ID:Xp/eKg2y0
梅雨時期だし無理する意味が無いからなぁ

 

40 : 2020/05/15(金)22:37:25 ID:nr58E0JP0
軽すぎて乗れる騎手が限られるからやろ

 

41 : 2020/05/15(金)22:37:36 ID:E7eQtAJC0
ネオユニの時はメンツ濃すぎた
いくら5キロ差でも4着は立派
ウオッカは何で出たの?レベル

 

42 : 2020/05/15(金)22:41:05 ID:wJ7wlsb20
宝塚の施行時期をずらしてダービー組の参戦を推進した結果ネオとウオッカが討ち死に
マル外もダービーに出られる今となっては3歳が出る必要も無いし

 

43 : 2020/05/15(金)22:41:12 ID:HmN4x2/Z0
ニシノフラワーが出走すれば51キロ
って記事があった記憶

 

45 : 2020/05/15(金)22:43:24 ID:BfKPxfUX0
そこそこ走ったローエングリンやマウントシャスタはその後G1勝てず
ボロ負けだったウオッカやアサクサキングスはその後G1勝った
結局古馬のレベルが何より重要で高い時は無理だし、低い時なら面白いかもなって感じかな

 

46 : 2020/05/15(金)22:44:09 ID:c96MwYwd0
東京2400なら参戦増えるんじゃね?知らんけど

 

50 : 2020/05/15(金)22:50:11 ID:P58ls8Dz0
昔は古馬の一流も避けてたから時期が悪い
関西の6月後半て蒸し暑くてやってられん
札幌新潟に移したらいいんじゃね

 

52 : 2020/05/15(金)22:55:13 ID:GUavoNEg0
宝塚なんか勝っても価値薄い

 

53 : 2020/05/15(金)22:56:09 ID:KkQgjfA50
英ダービーが6月頭でキングジョージが7月末だっけ
日本のダービー→宝塚はややきつそう

 

54 : 2020/05/15(金)22:58:45 ID:mKIDcp/C0
ダービー2着のアサクサキングスも出てたな。
着順は忘れた

 

55 : 2020/05/15(金)22:59:32 ID:nBZAmLGn0
勝っても反動はどっかで出そう

 

56 : 2020/05/15(金)23:13:30 ID:Dk91HWM+0
賞金がダービーの倍の4億なら3歳で出る馬もいると思う

 

57 : 2020/05/15(金)23:14:16 ID:hldr8U0T0
ダービー→宝塚→秋天→JC→有馬でよくね

 

58 : 2020/05/15(金)23:17:42 ID:pvrcGYnY0
日本馬も3歳引退で種牡馬にするビジネスなら夏場も連戦させるような番組になんのかな

 

59 : 2020/05/15(金)23:25:40 ID:9OXdRj6W0
>>58
最近はぶっつけで皐月賞出ても普通に勝ってるし3歳引退が流行ればそうなる可能性もあるかもね
ただ将来的に札幌記念がGIになったりしたら
皐月→ダービー→札幌記念→凱旋門→有馬or引退、みたいなローテーが流行って宝塚がスルーされる可能性の方が高そうだけどw

 

60 : 2020/05/15(金)23:27:10 ID:DfikgFsj0
>>59
そんな芸当ができる馬なんて過去一頭もいないし流行るなんてことはないでしょ…
そんな馬例外中の例外

 

61 : 2020/05/15(金)23:31:46 ID:9OXdRj6W0
>>60
まあ日本馬が凱旋門を普通に勝てるようになったらね・・・その未来が来るのかどうかは知らんけど
3歳引退が流行れば凱旋門じゃなくても秋天とかに行くだろうし
ただそもそも日本じゃ強豪馬の3歳引退が流行らんと思うけどw

 

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63 : 2020/05/15(金)23:53:39 ID:8frGOWTv0
ヒシナタリーが奮闘した記憶

 

65 : 2020/05/16(土)00:15:07 ID:ucUHgmDY0
時期やな宝塚は英国でいうとキングジョージに当たると
思われがちだが古馬限定のプリンスオブウェールズSに相当する

 

66 : 2020/05/16(土)00:33:34 ID:yKhyH933P
坂がきつかったり重馬場だったりした方が斤量差の影響は大きいからな。
アスコットならともかく阪神だと、重馬場で6k、良馬場なら8k欲しい。
5k差だと古馬有利だと思う。

 

68 : 2020/05/16(土)00:26:53 ID:pRZ2gruU0
宝塚って暑い時期だからそもそも古馬も参戦したがらない。
初G1勝ちが多いことで有名なレースで格も下に見られてきたレース
全然キングジョージみたいな格式の重さがなくて隙間G1扱いだぞ

 

69 : 2020/05/16(土)00:34:22 ID:VAGHoU6R0
>>68
詳しく調べてみたらやっぱ国際レーティングは日本で1番高いんだってよw
隙間GIだと思いきや国際レーティングでは世界5位という異常さw

 

72 : 2020/05/16(土)00:54:02 ID:L6zD45Qt0
>>69
それ去年だけじゃなかった?

 

73 : 2020/05/16(土)00:56:19 ID:VAGHoU6R0
>>72
ここ最近何故か宝塚はやたらとレーティング高かったと思う

 

70 : 2020/05/16(土)00:35:01 ID:ZGpjD5gv0
オースミブライトは出たよ
まぁまぁの着順だったと思う

 

71 : 2020/05/16(土)00:37:20 ID:FW5irdXq0
本気でクラシック狙わずに宝塚狙う3歳馬出て欲しい

 

74 : 2020/05/16(土)00:59:25 ID:+YuzHM2a0
ダビスタだとダービー負けても宝塚は勝てる

 

77 : 2020/05/16(土)01:07:41 ID:ZFvqtGFR0
朝日杯→アーリントンC→毎日杯→NHKマイル→安田記念→宝塚記念→休養→毎日王冠→菊花賞
超変則三冠(NHK 宝塚 菊花賞)とかたまんない

 

78 : 2020/05/16(土)01:43:44 ID:2XqReF1N0
夏の福島にダービーダメだった馬用でいいからG1をくれ
新潟の直千もG1あっていい気がする

 

79 : 2020/05/16(土)01:44:16 ID:fYlqJi5+0
>>78
ならまずレート満たせ
話はそれからだ

 

80 : 2020/05/16(土)02:15:26 ID:SLMGBbDC0
ダービーで摩耗した3歳春に中距離宝塚をピークに持ってくる古馬と対峙するだけで壊れるリスク大だから

 

81 : 2020/05/16(土)02:34:05 ID:KHvLHFMm0
ダービー馬2頭が挑戦して結果が出なかった上に2頭とも秋の戦績が振るわなかったからな
日本の高温多湿の夏に無理をさせるデメリットが大きすぎるという判断なんだろう

 

82 : 2020/05/16(土)03:27:13 ID:EbVoPGW70
だいたい宝塚記念なんて時期的にもメンバー的にもG?レベルなんだから3歳でも充分通用するはず

 

83 : 2020/05/16(土)04:41:11 ID:sTJ03Rb20
>>82
その程度のレースに、今後の未来がある3歳クラシック上位馬が出るわけない
ってことが結論

 

86 : 2020/05/16(土)06:01:44 ID:QZkIYZX20
そういえばマウントシャスタは地味に健闘してたな

 

87 : 2020/05/16(土)06:08:32 ID:9v37K36j0
無理して宝塚出してもバッシングされるだけ

 

88 : 2020/05/16(土)06:15:03 ID:bvuQ3zWm0
古馬でさえ使い分けられてる状況で3歳馬なんて出る幕ではないのだろ

 

89 : 2020/05/16(土)06:38:35 ID:Wba5aF5i0
そもそも競馬関係者にとっては有馬記念ですらただの消化試合なのに宝塚記念なんて無理して出す必要がない。「宝塚回避は名馬の証」なんて言われたてた。

 

引用元: 日本の3歳馬はなぜ宝塚記念に出ないのか

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