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1 : 2020/06/11(木)22:38:06 ID:cSvlmaIG0
王道の2000-2400あたりのレースだと、ハイペースにならないと勝てないよなジャスタウェイは

結構展開頼みなとこ無いか?

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21 : 2020/06/11(木)23:09:28 ID:wOp/z5Po0
>>1
能力は高かったがその能力を発揮させられる騎手がいなかった、モレイラが20戦乗ってくれれば

 

2 : 2020/06/11(木)22:39:07 ID:HAssybUu0
柴田善でも勝てる馬だからな

 

69 : 2020/06/12(金)02:22:12 ID:Mk5LR2C50
>>2
これに尽きる

 

4 : 2020/06/11(木)22:43:00 ID:MkkWdK710
強くはない

 

5 : 2020/06/11(木)22:44:04 ID:tEvVCRjv0
消耗戦に限って歴代トップクラスの能力を持つ馬
本当に強いってのがどういうことなのかわからん

 

6 : 2020/06/11(木)22:45:23 ID:dMd6cNBp0
あの時代にマジで強いと思ったのはエピファネイアだけだな

 

7 : 2020/06/11(木)22:49:25 ID:sJ6wjANf0
宝塚記念3着時のショウナンマイティーより毎日王冠2着時のジャスタウェイの方が2、3枚格上に感じた

 

13 : 2020/06/11(木)22:55:34 ID:AzIdoh950
>>7
あれ56キロで58キロのエイシンフラッシュに完敗してるんだが、どこに強さ感じたの?
ちなみに俺3連単8点で取ったレース

 

195 : 2020/06/12(金)22:47:38 ID:oFqSa4Yt0
>>13
双方で付けた位置がやや離れたし早い上がり求められたから斤量差は死んでると判断した
だから完敗とは思わないよ
エイシンフラッシュは綺麗で分かりやすい競馬をしたけどジャスタウェイは何がしたかったのか分からん
エイシンフラッシュは前と併せたけどジャスタウェイは最後まで宙ぶらりん
綺麗に乗ればもっと走れる馬と感じた

 

8 : 2020/06/11(木)22:50:05 ID:XSgcyo3i0
強かったけど産駒が走らん

 

130 : 2020/06/12(金)19:50:05 ID:n4+hLM/P0
>>8
つまり、ドーピングだったってこと?

 

9 : 2020/06/11(木)22:52:17 ID:dyJFhQgX0
ハイペースに強かった

強くなったというよりトーケイヘイローがいたから強かったって感じ
タマモクロス的な何かだよ

ヨシトミの安田は痺れたけど

 

10 : 2020/06/11(木)22:53:53 ID:SqI2auh+O
2000M以下だけの馬

 

11 : 2020/06/11(木)22:54:37 ID:SqI2auh+O
でも
2000Mでも
タッチミーノットや
エイシンフラッシュに負けた馬

 

12 : 2020/06/11(木)22:55:05 ID:SqI2auh+O
ピサよりは
確実に弱い

 

14 : 2020/06/11(木)22:58:05 ID:tEvVCRjv0
有馬記念とか見ると最終的にはスローでもかなりの強さだった

 

15 : 2020/06/11(木)23:01:53 ID:2GJqDepu0
ドバイの勝ち方見れば強くないとは言えんだろ

 

17 : 2020/06/11(木)23:04:26 ID:HF2SfkCh0
ハイペースにならないと勝てないなら最強じゃん
スローペースにならないと勝てないならゴミだけど

 

19 : 2020/06/11(木)23:05:47 ID:AzIdoh950
>>17
エピファネイアもそうだったね
スローだと優位性が出て来なくて、ハイペースで初めて強さが分かる馬だった
逆に言うと2頭とも現代日本競馬に向いてない馬でもある

 

18 : 2020/06/11(木)23:05:45 ID:wFxziEW90
ハイペースの1800~2000の馬だね
周りがバテても持続できる馬
だがハイペースに強いと言っても流れた2400のJCでは完全に底見せてた
スピルバーグと接戦だからな
秀でたスタミナがある馬ってわけでもない

 

20 : 2020/06/11(木)23:07:46 ID:jqKSQxE70
モーリスより強かったよな

 

22 : 2020/06/11(木)23:10:49 ID:4eSwnSS/0
凱旋門賞連れて行かれて有馬使うクソローテじゃなかったら、もっとG1勝ってたろ

 

30 : 2020/06/11(木)23:16:03 ID:AzIdoh950
>>22
馬のことなんか何も分かってない馬主が、須貝や福永の意見を聞かずに
2400m以上にこだわった
レースの日は朝から馬主席で浴びるように酒飲んでメインのころは呂律が回ってないような人だった
面白い人だとは思うが、馬生を考えたら英チャンピオンS→香港Cとかの方が良かったんだがな

 

24 : 2020/06/11(木)23:11:39 ID:sYhnF7le0
似てる産駒が全然出てこないのが凄い

 

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25 : 2020/06/11(木)23:14:03 ID:CUodlbS60
有馬は応援してた
あまりにもクソレースで足をあまして
かわいそうだったな

 

32 : 2020/06/11(木)23:17:40 ID:AzIdoh950
>>25
いまだに知らない人がいるのか
最後の有馬は右足球節が腫れてて出走取り消しも検討されたほど
パドックで須貝は福永に「すまん、とにかく無事に回ってきてくれ」とだけ伝えた
ソースは引退後のNumberでの榎本助手のインタビュー

 

26 : 2020/06/11(木)23:14:05 ID:nr4zjIUa0
特に安田記念とか直線に入ったときもう確実に無理な位置取りから差してきたの見て本物だと感じた

 

27 : 2020/06/11(木)23:15:12 ID:oWpH2rog0
トウケイヘイローくんとのコンビプレイで最強になれる

 

28 : 2020/06/11(木)23:15:26 ID:Tp2HhAEZ0
弱いよ
凱旋門賞沈んだし

 

29 : 2020/06/11(木)23:15:48 ID:xZr8q5kA0
安田記念→凱旋門賞

日本人の凱旋門賞コンプのせいでおかしなローテ

 

31 : 2020/06/11(木)23:16:43 ID:GVIBCbS80
強いか弱いかで言うなら強いだろ

 

33 : 2020/06/11(木)23:19:03 ID:jLoHATbD0
種牡馬として地味にヤバイよな

 

34 : 2020/06/11(木)23:31:31 ID:eCMek/da0
善臣が3回乗って1-2-0-0だからなw

遅咲きだったが相当強いだろ

 

36 : 2020/06/11(木)23:38:15 ID:cSvlmaIG0
>>34
善臣1-2-0-0
という誰にも文句を言わせないパワーワード

 

35 : 2020/06/11(木)23:34:58 ID:dyJFhQgX0
好きだけど
子供の雑魚さが物語るがっかり感

 

37 : 2020/06/11(木)23:38:35 ID:6gRqCzCP0
産駒も距離は持たないし、
ジャスタウェイも2000までがベストやわ

 

38 : 2020/06/11(木)23:40:35 ID:uRlUo0sn0
ウインブライトと同格くらい

 

39 : 2020/06/11(木)23:41:31 ID:p5OlOMIW0
秋天はほんとに強かったな
牝馬最強のジェンティルドンナ置き去りにするもんね

 

40 : 2020/06/11(Thu)23:45:01 ID:cSvlmaIG0
>>39
秋天で一番バケモン級の競馬したのはジェンティルドンナだけどね
ハイペースのトウケイヘイロー潰しに行ってジャスタウェイ以外は完封のおとろしさよ

 

44 : 2020/06/11(Thu)23:47:16 ID:nGV+u1/80
>>40
四馬身ぶっ千切られてバケモン級とか随分ハードル低いな
ハイペース前目で頭差差されたとかならその言い分もわかるけど

 

41 : 2020/06/11(Thu)23:45:02 ID:XR5nB+Gv0
古馬の2000以上のG1で唯一福永を勝たせた馬だぞ
最強候補だろ

 

43 : 2020/06/11(Thu)23:46:54 ID:AzIdoh950
>>41
福永側から見ればG1通算37勝のうち2つを勝っただけの馬だけどな

 

42 : 2020/06/11(Thu)23:45:45 ID:/Rvl40Er0
凱旋門賞では詰まって8着
エピファネイアにJCでちぎられて
有馬ではジェンティルドンナに負ける

この辺のローテがなければもっと良いイメージだった

 

45 : 2020/06/11(Thu)23:52:14 ID:2g1lLOjb0
枯れかけの相談役でも完勝ってだけで弱いわけがない

 

47 : 2020/06/11(Thu)23:54:15 ID:FOZdp7D50
安田記念のあれは衝撃的だった
普通あそこから伸びないでしょ

 

48 : 2020/06/11(Thu)23:54:45 ID:cSvlmaIG0
>>47
あれは伸びたんじゃなくグランプリボス三浦がヨレたんですよ

 

49 : 2020/06/11(Thu)23:55:30 ID:fU7RsGnF0
強かったよ
オルフェーヴルに匹敵する強さ

 

50 : 2020/06/11(木)23:59:06 ID:nr4zjIUa0
ただ2000mまでの馬ってのは確かだと思う
それ以上の距離でもそこそこ走れたのは地力が高いからってだけ

 

53 : 2020/06/12(金)00:13:10 ID:7gFvwvfn0
こいつとアドマイヤムーンは完全に過剰評価。
そこそこのG1馬なだけ。

 

54 : 2020/06/12(金)00:20:14 ID:09UCinYj0
天皇賞秋見てみんな腰抜かしただろ

 

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60 : 2020/06/12(金)01:14:46 ID:XCUVE4WU0
ハイペースに強い馬って種牡馬としては良くないよな
スローペースのほうが多いんだから
特にレベルが低いレースになるほど

 

61 : 2020/06/12(金)01:20:25 ID:KX0HcIxY0
オーナーがアホ過ぎた
マイルから二千路線なら欧州でもかなりやれてたハズ

 

65 : 2020/06/12(金)01:33:58 ID:m0zgmdDf0
スローペースでも早いタイムを出した経験のある種牡馬は強い
ディープ
キンカメ
ハーツ
ハイペースで強い種牡馬も強い
カナロア

スローペースなレースばっかりで尚かつ早いタイムを持ってない種牡馬は弱い
オルフェ

 

66 : 2020/06/12(金)01:43:19 ID:Xv9Q86Bi0
安定感のある馬→たまに負けたらそれが真の実力扱い
安定感のない馬→たまに勝ったらそれが真の実力扱い

 

74 : 2020/06/12(金)02:46:43 ID:qIdMGD/r0
>>66
これはあるよな
エピファネイアの過大評価とか

 

67 : 2020/06/12(金)01:52:59 ID:r4I3JAur0
Q:ジャスタウェイとはなんだったのか

A:ジャスタウェイはジャスタウェイ以外の何ものでもない。 それ以上でもそれ以下でもない

 

72 : 2020/06/12(金)02:31:48 ID:kshCcb2B0
ジョーダンの繁殖は血統の問題だろう
似たような構成のカンパニーもコケたし

 

73 : 2020/06/12(金)02:43:42 ID:3Apoip9/0
世界1位は言い過ぎ

 

75 : 2020/06/12(金)02:50:40 ID:YYfxgrbO0
重賞4連勝、GI3連勝した頃は現役最強馬の扱いだったよ
ジェンティルもゴルシも色々だらしなかったからな

 

76 : 2020/06/12(金)03:27:58 ID:4Hj5ZfBm0
グレード制導入以降
古馬中長距離G1を四馬身差以上で二回勝ったのはジャスタウェイのみ
中距離なら日本競馬史上最強の一頭

 

77 : 2020/06/12(金)03:29:43 ID:qyXR4KfB0
アジアのレース出してる馬は基本的に弱いよな。
三冠馬とか誰もアジア出てないんじゃね
エルコンドルパサーも

 

78 : 2020/06/12(金)03:39:03 ID:rN1eYJ1D0
万能型とは言えないけど相当強かっただろ
特に府中1800~2000でハイペース持続戦なら歴代トップ級

ゴルシは長距離捲りスタミナ特化型、ジェンティルはスロー瞬発特化型、
エピはポテンシャルはあったのかもしれないけど一発屋

 

79 : 2020/06/12(金)03:57:45 ID:yopsOOAm0
凱旋門賞へ出る馬の前走が安田記念
ドバイ勝ったあたりから、視野に入れていたと思うが
このローテだけは?が付くな

 

80 : 2020/06/12(金)04:00:00 ID:rN1eYJ1D0
そもそも福永はジャスタウェイと手が合ってなかったのではと思ってる。
福永ってインディチャンプみたいな抱えてもある程度動けてゴーサイン出せばすぐに脚を使える
敏感な牝馬とか一瞬の脚があるタイプは上手だけど、ズブいとか追わせる馬はイマイチで、
そもそも馬関係なく馬場が重くなると全然だし。
ハーツ産駒は外人が乗った方が成績がいいみたいな数字と関係あると思うんだけど、
押して出して位置取って直線早めに仕掛けるって競馬をしていたらと今でも思ってしまうわ。
中山記念で典さんがやってたけど、右回りで重馬場だったし、ああいう競馬を左回りの良馬場で一度見たかったなあ

 

99 : 2020/06/12(金)08:52:22 ID:cGTIGF/Q0
>>80
それは認める
ただ、シュヴァルグランやケイティブレイブでロンスパ捲り打って勝ちきったりと
落馬事故以降はキレない馬でだいぶ早仕掛けするようになったけどな

 

81 : 2020/06/12(金)04:07:47 ID:aywQ/zy+0
遅咲きだがとてつもなく強かった
カンパニーリスグラシューと並ぶ強さを持っている

 

82 : 2020/06/12(金)04:24:15 ID:bQuDAVRX0
エピファの場合は単純に誰も乗りこなせてなかっただけだけどな

 

84 : 2020/06/12(金)04:33:06 ID:YYfxgrbO0
変な送信してしまった
最後の有馬記念は勝つかエピファ、ゴルシが負ける以外年度代表馬はないと思ってたがまさかジェンティルに勝たれるとはな

 

85 : 2020/06/12(金)04:40:36 ID:tNb5l44K0
ドバイシーマ勝ってるんだからアーモンドくらいには強いだろ
産駒も案外調子良いし

 

引用元: 今更ながらジャスタウェイって本当に強かったのか?

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