今更ながらジャスタウェイって本当に強かったのか？

王道の2000－2400あたりのレースだと、ハイペースにならないと勝てないよなジャスタウェイは

結構展開頼みなとこ無いか？

>>1

能力は高かったがその能力を発揮させられる騎手がいなかった、モレイラが20戦乗ってくれれば

柴田善でも勝てる馬だからな

>>2

これに尽きる

強くはない

消耗戦に限って歴代トップクラスの能力を持つ馬
本当に強いってのがどういうことなのかわからん

あの時代にマジで強いと思ったのはエピファネイアだけだな

宝塚記念3着時のショウナンマイティーより毎日王冠2着時のジャスタウェイの方が2、3枚格上に感じた

>>7

あれ56キロで58キロのエイシンフラッシュに完敗してるんだが、どこに強さ感じたの？
ちなみに俺3連単8点で取ったレース

>>13

双方で付けた位置がやや離れたし早い上がり求められたから斤量差は死んでると判断した
だから完敗とは思わないよ
エイシンフラッシュは綺麗で分かりやすい競馬をしたけどジャスタウェイは何がしたかったのか分からん
エイシンフラッシュは前と併せたけどジャスタウェイは最後まで宙ぶらりん
綺麗に乗ればもっと走れる馬と感じた

強かったけど産駒が走らん

>>8

つまり、ドーピングだったってこと？

ハイペースに強かった

強くなったというよりトーケイヘイローがいたから強かったって感じ
タマモクロス的な何かだよ

ヨシトミの安田は痺れたけど

2000M以下だけの馬

でも
2000Mでも
タッチミーノットや
エイシンフラッシュに負けた馬

ピサよりは
確実に弱い

有馬記念とか見ると最終的にはスローでもかなりの強さだった

ドバイの勝ち方見れば強くないとは言えんだろ

ハイペースにならないと勝てないなら最強じゃん
スローペースにならないと勝てないならゴミだけど

>>17

エピファネイアもそうだったね
スローだと優位性が出て来なくて、ハイペースで初めて強さが分かる馬だった
逆に言うと2頭とも現代日本競馬に向いてない馬でもある

ハイペースの1800～2000の馬だね
周りがバテても持続できる馬
だがハイペースに強いと言っても流れた2400のJCでは完全に底見せてた
スピルバーグと接戦だからな
秀でたスタミナがある馬ってわけでもない

モーリスより強かったよな

凱旋門賞連れて行かれて有馬使うクソローテじゃなかったら、もっとG1勝ってたろ

>>22

馬のことなんか何も分かってない馬主が、須貝や福永の意見を聞かずに
2400m以上にこだわった
レースの日は朝から馬主席で浴びるように酒飲んでメインのころは呂律が回ってないような人だった
面白い人だとは思うが、馬生を考えたら英チャンピオンS→香港Cとかの方が良かったんだがな

似てる産駒が全然出てこないのが凄い

有馬は応援してた
あまりにもクソレースで足をあまして
かわいそうだったな

>>25

いまだに知らない人がいるのか
最後の有馬は右足球節が腫れてて出走取り消しも検討されたほど
パドックで須貝は福永に「すまん、とにかく無事に回ってきてくれ」とだけ伝えた
ソースは引退後のNumberでの榎本助手のインタビュー

特に安田記念とか直線に入ったときもう確実に無理な位置取りから差してきたの見て本物だと感じた

トウケイヘイローくんとのコンビプレイで最強になれる

弱いよ
凱旋門賞沈んだし

安田記念→凱旋門賞

日本人の凱旋門賞コンプのせいでおかしなローテ

強いか弱いかで言うなら強いだろ

種牡馬として地味にヤバイよな

善臣が3回乗って1－2－0－0だからなw

遅咲きだったが相当強いだろ

>>34
善臣1－2－0－0
という誰にも文句を言わせないパワーワード

好きだけど
子供の雑魚さが物語るがっかり感

産駒も距離は持たないし、
ジャスタウェイも2000までがベストやわ

ウインブライトと同格くらい

秋天はほんとに強かったな
牝馬最強のジェンティルドンナ置き去りにするもんね

>>39

秋天で一番バケモン級の競馬したのはジェンティルドンナだけどね
ハイペースのトウケイヘイロー潰しに行ってジャスタウェイ以外は完封のおとろしさよ

>>40

四馬身ぶっ千切られてバケモン級とか随分ハードル低いな
ハイペース前目で頭差差されたとかならその言い分もわかるけど

古馬の2000以上のG1で唯一福永を勝たせた馬だぞ
最強候補だろ

>>41

福永側から見ればG1通算37勝のうち2つを勝っただけの馬だけどな

凱旋門賞では詰まって8着
エピファネイアにJCでちぎられて
有馬ではジェンティルドンナに負ける

この辺のローテがなければもっと良いイメージだった

枯れかけの相談役でも完勝ってだけで弱いわけがない

安田記念のあれは衝撃的だった
普通あそこから伸びないでしょ

>>47

あれは伸びたんじゃなくグランプリボス三浦がヨレたんですよ

強かったよ
オルフェーヴルに匹敵する強さ

ただ2000mまでの馬ってのは確かだと思う
それ以上の距離でもそこそこ走れたのは地力が高いからってだけ

こいつとアドマイヤムーンは完全に過剰評価。
そこそこのG1馬なだけ。

天皇賞秋見てみんな腰抜かしただろ

ハイペースに強い馬って種牡馬としては良くないよな
スローペースのほうが多いんだから
特にレベルが低いレースになるほど

オーナーがアホ過ぎた
マイルから二千路線なら欧州でもかなりやれてたハズ

スローペースでも早いタイムを出した経験のある種牡馬は強い
ディープ
キンカメ
ハーツ
ハイペースで強い種牡馬も強い
カナロア

スローペースなレースばっかりで尚かつ早いタイムを持ってない種牡馬は弱い
オルフェ

安定感のある馬→たまに負けたらそれが真の実力扱い
安定感のない馬→たまに勝ったらそれが真の実力扱い

>>66

これはあるよな
エピファネイアの過大評価とか

Q：ジャスタウェイとはなんだったのか

A：ジャスタウェイはジャスタウェイ以外の何ものでもない。 それ以上でもそれ以下でもない

ジョーダンの繁殖は血統の問題だろう
似たような構成のカンパニーもコケたし

世界1位は言い過ぎ

重賞4連勝、GI3連勝した頃は現役最強馬の扱いだったよ
ジェンティルもゴルシも色々だらしなかったからな

グレード制導入以降
古馬中長距離G1を四馬身差以上で二回勝ったのはジャスタウェイのみ
中距離なら日本競馬史上最強の一頭

アジアのレース出してる馬は基本的に弱いよな。
三冠馬とか誰もアジア出てないんじゃね
エルコンドルパサーも

万能型とは言えないけど相当強かっただろ
特に府中1800～2000でハイペース持続戦なら歴代トップ級

ゴルシは長距離捲りスタミナ特化型、ジェンティルはスロー瞬発特化型、
エピはポテンシャルはあったのかもしれないけど一発屋

凱旋門賞へ出る馬の前走が安田記念
ドバイ勝ったあたりから、視野に入れていたと思うが
このローテだけは？が付くな

そもそも福永はジャスタウェイと手が合ってなかったのではと思ってる。
福永ってインディチャンプみたいな抱えてもある程度動けてゴーサイン出せばすぐに脚を使える
敏感な牝馬とか一瞬の脚があるタイプは上手だけど、ズブいとか追わせる馬はイマイチで、
そもそも馬関係なく馬場が重くなると全然だし。
ハーツ産駒は外人が乗った方が成績がいいみたいな数字と関係あると思うんだけど、
押して出して位置取って直線早めに仕掛けるって競馬をしていたらと今でも思ってしまうわ。
中山記念で典さんがやってたけど、右回りで重馬場だったし、ああいう競馬を左回りの良馬場で一度見たかったなあ

>>80

それは認める
ただ、シュヴァルグランやケイティブレイブでロンスパ捲り打って勝ちきったりと
落馬事故以降はキレない馬でだいぶ早仕掛けするようになったけどな

遅咲きだがとてつもなく強かった
カンパニーリスグラシューと並ぶ強さを持っている

エピファの場合は単純に誰も乗りこなせてなかっただけだけどな

変な送信してしまった
最後の有馬記念は勝つかエピファ、ゴルシが負ける以外年度代表馬はないと思ってたがまさかジェンティルに勝たれるとはな

ドバイシーマ勝ってるんだからアーモンドくらいには強いだろ
産駒も案外調子良いし