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1 : 2020/06/19(金)08:50:07 ID:frXei1jc0
実際シルバーステートって大したことないだろ?オープンでもう限界見えてたし
オープンまで圧勝で重賞G1駄目な馬なんて山ほどいるし
福永が史上最強とか言ってるから過大評価されすぎて何故か実力ないのに種牡馬になれた超ラッキーな馬だろ?
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2 : 2020/06/19(金)08:50:58 ID:lGzDpkIF0
ヘヴィータンク

 

3 : 2020/06/19(金)08:52:55 ID:fakvr+Bb0
むしろ過小評価だよ低学歴の負組

 

4 : 2020/06/19(金)08:53:59 ID:kjzt07W30
まともに追ってもないようなレースばかりなのに限界見えてたって凄いな

 

7 : 2020/06/19(金)08:57:44 ID:uuOtn+UB0
アーモンドアイ

 

9 : 2020/06/19(金)09:04:09 ID:ld0H1f2s0
オルフェ以降デビューから数戦で凄いなと思ったのはアーモンドアイとシルバーステートだけだわ

コントレイルはシルバーステートより劣ってるだろうなと感じる
福永本人もそう感じてるんじゃないかな

 

10 : 2020/06/19(金)09:06:01 ID:BkMwFLzk0
オープンすら勝ってないぞ
過大評価だと思う

 

11 : 2020/06/19(金)09:06:36 ID:+t7gSDe80
はいブルトガンク

 

12 : 2020/06/19(金)09:08:19 ID:0KIxX58n0
アグネスタキオンあたりも実際晩年まで走ってたらどうなってたもんか

 

24 : 2020/06/19(金)09:25:54 ID:chdQJTmb0
>>12
タキオンは河内が皐月終わった時点でちょっと能力的な違和感を覚えたってコメントしてる
多分早熟だったんだと思う

 

107 : 2020/06/19(金)11:41:40 ID:QRYvgrA40
>>24
それ屈腱炎の予兆を感じたうんぬんで能力ではない

 

13 : 2020/06/19(金)09:08:47 ID:DNUVX3PM0
タイダルベイスン

 

34 : 2020/06/19(金)09:39:34 ID:1msHHW6d0
>>13
それな
ほんこれ

 

15 : 2020/06/19(金)09:09:40 ID:NWuoxt+D0
世界のGI級コンゴウダイオーとか天帝ルーカスとかの方が過大じゃね?

 

17 : 2020/06/19(金)09:13:16 ID:bT2016ul0
コントレイルより上だぞ

 

18 : 2020/06/19(金)09:14:06 ID:kwzko9oP0
ヘンリーバローズ

 

20 : 2020/06/19(金)09:22:27 ID:frXei1jc0
今まで山ほど重賞までは無双出来てた馬いるからな

 

22 : 2020/06/19(金)09:24:41 ID:Q9FZiytr0
乗った騎手「僕の中では最強」
一介のネラー「いや過大評価だろ」

一般論としてどっちに信憑性を認めるのって話

 

23 : 2020/06/19(金)09:25:29 ID:Q9FZiytr0
あと過大評価されすぎって日本語も頭悪そう

 

25 : 2020/06/19(金)09:28:56 ID:rxP0d+Qr0
アドマイヤベルナ

 

26 : 2020/06/19(金)09:30:01 ID:B8gS/GKJ0
キズナ

 

29 : 2020/06/19(金)09:36:29 ID:byEeN8Tj0
そもそも福永が史上最強とは言ってない

 

42 : 2020/06/19(金)09:45:12 ID:AgtgT9Hn0
>>29
でもコントレイル以上で自分の馬で一番強いとは言っている。
脚部不安でもないのにあの程度しか追えないのになあ。ロマンをかき立てられる何かあるのかね

 

33 : 2020/06/19(金)09:38:38 ID:UfbOge9q0
オル基地は他馬を下げないと呼吸出来ないのか?

 

36 : 2020/06/19(金)09:41:23 ID:frXei1jc0
>>33
まずオルフェーヴルファンじゃない
誰かを褒めたらファンとかアホか?それじゃまともな議論できないよな?

そもそもオルフェーヴル褒めてないよな?ウインバリアシオンを褒めてる

 

35 : 2020/06/19(金)09:40:32 ID:frXei1jc0
ああつまりステゴファン ディープインパクトアンチって思ってんのか

ウインバリアシオンを褒めたら何故オルフェーヴルファンにそして何故ディープアンチに?てかいつも思うが馬を褒めたらファン馬を少しでも下げたらアンチって馬鹿すぎないか?それじゃまともな競馬議論できないよな
本当に民度低いゴミが多いよな競馬ファンって

 

37 : 2020/06/19(金)09:42:53 ID:7Ran0I3Z0
バンドワゴンが2戦目で引退したようなもんだろ。

 

38 : 2020/06/19(金)09:43:17 ID:mrVecr8L0
福永にコントレイル、エピファ、ジャスタ以上と言わせた逸材

 

47 : 2020/06/19(金)09:47:22 ID:AgtgT9Hn0
>>38
コントレイルはともかくエピファもジャスタも福永が持て余して、乗り替わって本領発揮だけどね

 

51 : 2020/06/19(金)09:49:05 ID:frXei1jc0
>>47
エピファネイアは本領発揮したのはジャパンカップだけじゃね?
しかもスミヨン自身がかかりまくりで何もできなかったと言ってた

 

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39 : 2020/06/19(金)09:43:37 ID:UfbOge9q0
ディープアンチなんて誰も言ってないのにどうした??

 

40 : 2020/06/19(金)09:43:38 ID:frXei1jc0
重賞未勝利で種牡馬になれたのってシルバーステート以外にいる?

 

54 : 2020/06/19(金)09:53:06 ID:4fMSK2360
>>40
ノーザンダンサーの直仔はそんなんゴロゴロおるで
未出走引退の馬でもシンジケート組んで種牡馬入りとかな

 

41 : 2020/06/19(金)09:45:00 ID:UfbOge9q0
フジキセキ

 

44 : 2020/06/19(金)09:46:18 ID:UfbOge9q0
ああ重賞か。すまん。
最近ならクワイトファインな

 

45 : 2020/06/19(金)09:47:04 ID:RgVqgwVc0
産駒は結構走りそうだな
ディープ系らしく父似の馬が多い
早い時期からスピード見せる馬が多そうだ

 

55 : 2020/06/19(金)09:53:35 ID:frXei1jc0
>>45
種牡馬は俺も走りそうとは思ってる
ただ競争能力はg2レベルG1提示板までかなと思ってるが

 

46 : 2020/06/19(金)09:47:12 ID:XbhVUJsw0
ライデンリーダーは?

 

48 : 2020/06/19(金)09:47:46 ID:nVxiAeWx0
老人ホームにありそうな馬名

 

49 : 2020/06/19(金)09:49:00 ID:po0xnJL80
朝から顔真っ赤でワロタ

 

50 : 2020/06/19(金)09:49:04 ID:moMKLnkH0
コネスケしか評価してねえだろ

 

53 : 2020/06/19(金)09:52:44 ID:pgb4m+b10
エピファネイアのJCはタップダンスシチーみたいに展開向いた面も大きいと思うがな
いくらスミヨンが凄いとは言え、秋天・有馬惨敗からして単純に展開でしょ

 

56 : 2020/06/19(金)09:54:31 ID:4fMSK2360
>>53
ぶっちゃけエピファのJCって、福永がぶっちぎった菊花賞と同じことやっただけだしな
騎手とか折り合いとかじゃなくて馬場とペースが大事な馬ってだけ
あの展開じゃないとG1勝てない馬だったんだろ

 

57 : 2020/06/19(金)09:54:47 ID:8sUVd7/LO
福永しか乗ってないから好き放題言えるんだよ

 

61 : 2020/06/19(金)10:00:16 ID:4fMSK2360
>>57
福永以外で1勝しかしてない馬を、何年間も最強馬みたいに宣伝してるのお前らじゃんよw
アドマイヤムーンで春クラ2戦着外とかの方がよっぽど酷い
自分が捨てたロジックにも負けて、ロジックは馬が強いだけで武がNHKマイル勝たせたわけじゃない
ことまで証明されちゃったし

 

59 : 2020/06/19(金)09:59:04 ID:frXei1jc0
能力的にはg2馬G1提示板と思ってる
まあg2馬で種牡馬は少しだがいるから妥当なんかな

 

62 : 2020/06/19(金)10:01:02 ID:i8Bkf+o90
エタリオウしかない毎回G1で謎人気w

 

63 : 2020/06/19(金)10:02:40 ID:8sUVd7/LO
福永はエピファネイアのジャパンカップは俺が乗っても勝てたとか言っちゃうやつだぞ
しかもレース前には俺が乗れない時に限って調子がいいと予防線まではってたし

 

64 : 2020/06/19(金)10:02:46 ID:lbzR23Ey0
ハギノカムイオー

 

66 : 2020/06/19(金)10:04:07 ID:Vp41qvYO0
そもそも重賞を走ってないのに過大評価もクソもないだろ
だって結果がわからんのだから
おそらく能力の高い馬を日本で一番見てきた人達が、判明しきらなかった能力を評価したから繁殖入りした
それだけ

 

67 : 2020/06/19(金)10:05:46 ID:F0t2+Jxx0
馬なりでレコードタイ叩き出す化け物

 

68 : 2020/06/19(金)10:11:49 ID:JlvPlsq50
福永の発言力が関係者に多大な影響をもたらした結果か

 

69 : 2020/06/19(金)10:12:20 ID:SG8uocbd0
サダムイダテン

 

71 : 2020/06/19(金)10:16:40 ID:HtgbNVrD0
福永だけじゃなく調教師の藤原も一番言ってたしね
わざわざノーザンが自前の種牡馬じゃなくシルバーステートつけに来るんだから期待

 

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73 : 2020/06/19(金)10:22:54 ID:D55bfcQx0
武豊でさえモノポライザーを皐月賞前までめちゃくちゃ絶賛してたから
ジョッキーの評価を鵜呑みにはできないよね

 

74 : 2020/06/19(金)10:26:31 ID:Q9FZiytr0
逆に考えたらいいんじゃないか?
馬産はビジネスだからね
重賞勝ちもない、掃いて捨てるほどいるディープ産駒を繁殖にあげて初年度から100頭以上つけるっていうのは
それなりの理由があるんだよ。福永や藤沢がどんなに吹こうが、それだけでこうなるもんじゃない

 

75 : 2020/06/19(金)10:28:35 ID:m9XGWbEv0
ディープ産駒でしかも故障したのに能力減退が見られなかったことが既に異彩を放ってるだろ

 

76 : 2020/06/19(金)10:29:34 ID:v+AW2hqw0
クラシック用種馬としてディープの後継になりそう

 

77 : 2020/06/19(金)10:34:58 ID:dizgE7eS0
これでディープの父系が広がることになったら競走成績の足りない馬でも種牡馬にしておいてよかったということになる

 

78 : 2020/06/19(金)10:43:35 ID:f9DNHc7b0
国内産のG1を勝っていない種牡馬が成功した例は今の所皆無だな

 

85 : 2020/06/19(金)11:04:32 ID:Q9FZiytr0
>>78
「成功」のハードルがどこなのかわからないが、ブラックタイドなどはがんばってるほうではないかな

 

80 : 2020/06/19(金)10:53:11 ID:eUP813EY0
垂水Sも後の重賞馬が2、3着に来てて紛れのないレース

 

81 : 2020/06/19(金)10:54:47 ID:R9vJFnwTO
目一杯走ったから故障したわけで
その程度ってことよ

 

82 : 2020/06/19(金)10:57:20 ID:U0maxgWk0
このタイプは追ってもたいして変わらないんだよファンディーナで学んだ
雑魚と走れば勝ち馬は強く見えるもの

 

83 : 2020/06/19(金)10:57:43 ID:TSdZW5/I0
モーリスより期待できそうって皆思ってたでしょ

 

84 : 2020/06/19(金)11:04:28 ID:ld0H1f2s0
故障してるからそれまでの馬だって言うのはわかる
でもファンディーナと比較してるのは見る目がないんだろうなとしか思わない
結局ファンディーナって雑魚と戦っただけインパクトのみなんだよ
時計的なモノは一切ないのがファンディーナ
シルバーステートの場合時計で示してるからな
雑魚でも更に雑魚が相手なら着差はつけられる
今ファンディーナと言ってるのは騙されたんだろうな
名前を見るまでさっぱり忘れてたわ

 

86 : 2020/06/19(金)11:06:43 ID:7Ran0I3Z0
時計 笑

 

87 : 2020/06/19(金)11:09:14 ID:OmJX0ndv0
この馬こそ強さが繁殖成績で判断される典型じゃね
キズナ並みに仔が走れば競争能力もトップクラスだったと評価されて全く走らなければ普通の重賞未勝利馬として忘れられる

 

88 : 2020/06/19(金)11:10:04 ID:R9vJFnwTO
時計つってもG3レベル

 

89 : 2020/06/19(金)11:12:30 ID:Bo7LSZdb0
レコードだした馬がみんな成功するとでも?
それに阪神1800なんてコースで大レースが行われてないんだからそりゃレコードの敷居も低いよ
古馬G1や上位古馬G2の行われてるコースでのレコードならまだ評価できるけど

 

90 : 2020/06/19(金)11:14:01 ID:1rhj87e/0
体質の弱さだけ遺伝する
そんなもんや

 

91 : 2020/06/19(金)11:15:32 ID:LT6ZAUQG0
>>90
レーヴ一族『せやな』

 

92 : 2020/06/19(金)11:16:18 ID:w0m2NodP0
重賞すら勝ってないからな
走れば勝っていたと言えるから別に過大評価とは言い切れない
早期引退の馬は基本的に故障のせいで過小評価されている可能性のほうが高いんだしな

 

144 : 2020/06/19(金)12:14:46 ID:frXei1jc0
>>92
どうかな?早期すぎは確かにそうだが
4歳以降は3歳秋で引退した方が良い馬のが圧倒的に多すぎる

 

93 : 2020/06/19(金)11:18:20 ID:Bo7LSZdb0
当時のレコードって条件馬時代のカレンミロティックが同じく垂水Sで出したものと同じだからな
しかもこの時も5馬身差で圧勝してるから最後流してるでしょ、多分

 

引用元: 過去にシルバーステートほど過大評価されすぎた馬っているか?

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